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【剧情讨论】n周目小疑问

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连载等的实在是太辛苦,从第一卷到现在已经看过n周目了。
这几天等115话等的心急,昨天又开始从第一话看。因为知道后面的剧情,突然注意到一些最初没注意到的小问题。
正好贴吧好冷清,大家一起来讨论一下吧!
1. 第一卷晃一样子不对劲,晃一奶奶和妈妈说话的时候说,天野家是女系家族,男孩子长不大,所以才担心晃一的状况。这应该不是单纯的天野家男孩子长不大吧。
天野家和神生家那个什么一对不是分男女吗,莲应该是男女都有吧,那这个意思是说长大的男孩子被选做莲了,对外就是长不大?但是这也太巧啊,正好和神生家主相对的是天野家那一代的男孩子,而且是唯一一个?然后就只剩女孩子继承家族?没有其他男孩子?或者有什么讲究只由女孩子继承,男孩子要神隐?
或者单纯相信奶奶说的,天野家男孩子真的长不大。但是这样莲也不会有男的,和神生家那个什么一对有男有女矛盾了啊。总不能说有什么禁忌,天野家每一代男孩子超过一个就长不大,而且男孩子相对的神生家的一定会是家主。
另外,这一代天野家有一女两男,晃一能活可以理解,淳能长大到底是和过去天野家女系的传统相反,是一个反常呢,还是只是有上面说的原因之类的只是奶奶不知道实情,其实是有男孩子长大的呢?或者是因为有晃一,所以才长大了呢。
2. 晃一家被放逐是因为祖上有犯禁忌四家结合才被放逐的吧,大家觉得是哪一家呢?能生出继承罗鬼的晃一,我个人觉得是塔谷家,因为当时最后只有刀邪活下来,用肉身养罗鬼的魂魄,最后才有塔谷家的。
淳的母亲我记得是晃一妈妈的妹妹吧,妹妹是天野家本家和妈妈很亲的,还是也是被放逐的一脉啊。
不是说四家结合剩下的孩子会变成那什么什么吃人吗,淳看起来很正常啊,不像是放逐一脉,但是妹妹和妈妈好像很亲的样子。不明白了。哦提醒一下莲候补都会害死生母的,淳不是特例。
3. 大家觉得这四家是怎么来的啊。塔谷很明显是刀邪为了养罗鬼的魂魄留下来的血脉,所以塔谷家很厉害,传到现在就是塔谷家现在这个在四家中的位置的。家宝也是刀邪的misura。
天野家的家宝是罗鬼的血吧,再考虑到天野家是莲候补的家系。神生家和天野家联系的很紧,神生家主负责保护结界+人柱+力量和气有关,天野家相对的选出莲。莲的来源是呀雷吧,当时呀雷犯禁忌开了那什么结界,是死掉了吧。结界是神生家家宝,莲是执念扭曲产生的?天野家和神生家生物学来说祖先到底是什么啊,怎么分别继承力量变成现在这样啊。
冰见家看起来和当时的事没什么关系,力量也只是看,也没有什么家宝,和罗鬼刀邪呀雷看起来没关。但是四家这个传统很久了吧,冰见家怎么来的?
4. 叶月很早就知道淳和他是一对吧,也知道自己很可能是下一任家主,也知道家主相对的,也就是淳会变成莲。这样一看叶月对淳的执着好矛盾啊。首先这个执着是因为淳和他是一对而来,但是这个对是灵魂上的事,之后彰搞鬼那里知道这个一对其实和感情的一对屁关系都没有,那叶月对淳的执着就应该不只是因为这个一对了,应该已经到了淳这个个体。但是,叶月应该知道莲是怎么回事吧,这就等于之后要把淳送到莲的立场啊,叶月应该不会没想过这个问题吧。
5. 关于留下来的6纹和总共13神将。这边世界是战死+被呀雷当人柱的6神将,+呀雷+刀邪+罗鬼,一共9个,另外的和当时无关的已经出现的琉王+纱那+真魅夜,一共12个,+最后一个还没出场的,一共十三个。
四家留下来了6纹,看起来和结界人柱人数一样,而且每一个纹还有各自的意思。但是这6个里面有罗鬼的纹,对应一个不好的意思,罗鬼也不在6个结界人柱之中。这四家留下来的6纹是怎么回事?这个对应关系看不明白。
然后晃一画了10?个纹,不是13个,这又是怎么回事?这个地方我一周目就注意到了,现在还没弄懂。
吉原理惠子老师原作的作品都蛮喜欢,特别是这个系列世界观宏大+神鬼系+长篇bl,是在是太难得了。连载太慢+没出原作小说就只能反复看漫画,看着看着因为知道后续发展,每次都能看出点新内容还是很满足的~
之前很在意剧情没怎么仔细看设定稿和后记之类的,只觉得最初塔谷肯定偷工减料画的,后来有点男二上位的感觉。结果昨天看到设定稿里面禾田老师只是拿不准怎么画而已,塔谷是吉田老师的心头好啊。这种原作+作画真的容易出现这种差距误导读者啊,我就是被最初禾田老师画的粗糙塔谷骗了的。看到塔谷是吉田老师心头好我就放心了,嘻嘻嘻。


来自iPhone客户端1楼2017-07-01 15:04回复
    天野家确实是女系家族,而且天野和神生家的人,灵魂都受“莲”的掌控。男孩难养活这点有个补充,是需要请求加护(接受洗礼。。?类似这种的),不然会夭折


    来自手机贴吧2楼2017-07-01 17:34
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      不小心按了回车
      我习惯把消灭莲为止当做故事的第一大章(我自己分的。。 很多也是我想到过的疑问点orz但是老师似乎重点不在以前设定的填坑上了,这些问题未必会有正确答案。
      淳为什么没事?如同女系家族的设定,如果他是个 普通男性,应该是活不长的,而当时天野本家已经有了一个妹子行女巫之职。我认为是晃一的缘故。晃一是特殊的,没有哪个家族的人属于罗鬼&龙神的直系后裔 天野家是呀雷的肉身容器,神生家是作为人.牲 存在的。因为晃一的出生,不知怎么有所感应(??的莲,就借静香的身体生下淳。这在天野血脉中也是很异常的,她母亲都没有过那什么就怀孕了。。跟玛利亚似的x 既然是莲(呀雷 亲点的,没有任何加护也能顺利成长就说的通了。而本家妹子没有淳这么正统,但是有巫女的能力的(后来没了)
      某一话晃一在琉王纱那面前展现出的魂装,就是巫女服,说明他人还是天野的血脉,但是灵魂是继承罗鬼的。。嗯看上去可能有点绕orz


      来自手机贴吧3楼2017-07-01 17:50
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        回答一下4,是因为叶月喜欢淳呀 叶月喜欢淳不单单因为他是下一代的莲。当然这是我个人的解读啦
        其实叶月是不想继承神生一家的,他很憎恨要死人才能维持的整个家族系统。叶月跟他哥哥想的并不一样 他们性格也不是很合的 倒是塔谷对叶月的性格很了解。叶月会接近淳,某种意义上来说,是他想逃避神生家族的束缚的一种喘气的出口。为什么这么说呢,因为淳性格是比较亲人的,他们家被本家放逐,淳本人不知道那些结界,莲,之类的破事,可能感觉比较“治愈”吧。然而淳迟早是要接受这一切的,至少叶月认为会,所以告诉他其实我俩是一对什么什么的。淳听不懂觉得很莫名奇妙,就说 我只要小晃就够了。
        这对叶月打击非常大,淳对于叶月来说(当时)是心灵的支撑。(后来晃一完全顶替了淳的位置XD 不过我相信叶月还是有点喜欢淳的,直到现在)结果造成晃一的觉醒,可能都是冥冥之中命运的安排吧


        4楼2017-07-01 18:15
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          想截图说明一下的还是 发不了orz
          写一下>问题2的~
          晃一家跟本家应该已经蛮长时间不来往了。我想至少是在外婆那一代之前吧,什么原因没说,晃一爸爸是谁也不知道……
          关于淳的妈妈是不是本家的人。我认为不可能。本家会追杀淳,并牵连晃一受伤,就是因为淳不是本家血脉,本家死要面子的,根本不可能承认已经撇开关系的旁流替代本家成为正统
          晃一的情况其实跟前世的刀邪很相似。刀邪也不是本家出身的,原本应该继承ミスラ的一族因为近亲过度,已经没有正常的男婴诞生了(刀邪是男的继承能力) 前世的刀邪杀了本家,成了正统,因为他的能力(以及毅力和决心?)是真的
          晃一的性质也差不多吧,反正老师说谁是主角那谁就有光环没的跑了【x】


          6楼2017-07-01 19:26
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            2L的补充,不能截图我文字描述一下
            漫画中提到的有多次,内容详细的是塔谷爷爷说明的,在第六卷,112-113页
            跟晃一妈妈说明塔谷家跟天野家渊源的时候
            天野家传女不传男,能力【凭坐】,属于传达神的旨意的巫女 凭,是依附的意思,就是后来对御崎会宣称的
            神降ろし的能力。(这里的神就是呀雷了。对外不能说出实情)
            天野一族男的也可以成为【莲】,但需要特殊的加护(=施法) 实际上这一代的莲就是男的,上一代是个女的(神生爸爸的时候),下一代淳还没有正式觉醒
            塔谷爷爷意思是没有接受过加护的晃一和弟弟淳遭到了灾厄,一般来说这样的情况就是死了……(他们当时确实还很小)
            没死成只能说是主角光环的威能了←
            淳本身的话能力应该是蛮强的,不过他自己没办法控制(因为没学过?)。如果觉醒大概在历代莲里面也算很强的 以后可能会跟叶月x合体x吧哈哈……


            7楼2017-07-01 20:08
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              现在重温到晃一吸收了罗鬼的血了。
              这之后魅耶说她会是最后的天野。我原来一直觉得是没有力量来源,天野家养不出莲的器来了。现在看来是不是说失去了罗鬼力量的保护,天野家有资质的孩子都长不大就会各种夭折啊。


              来自iPhone客户端8楼2017-07-03 09:51
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                回8L,
                仅代表我个人想法。
                我认为,天野家不是罗鬼的血脉。罗鬼,刀邪,呀雷三个当中,罗鬼是最先死的,我认为他已经没有办法自己弄一个血族出来,由别的人代理也不可能(所以转世轮回花了一千年?orz)
                塔谷家是刀邪正统的血脉这个是证实了的
                呀雷比较谜。
                有点扯远了先回答你的问题~~
                1.天野的力量是巫女的力量,来源是本家祭祀的【绯水晶】,也就是罗鬼的血凝成的串珠。
                巫女力量并不完全等同于莲,怎么说呢,被选中的才是莲,普通的天野家族也是有超能力的。失去罗鬼的庇佑,我估计就生不出新的有强大能力的人来。已经活着的能力并不会消失。魅耶的能力是被ミスラ吃掉了
                2.跟长不大有没有关系我不知道,因为男的【莲】要怎么通过祈求庇佑可以长大,这个过程不清楚,老师没有讲
                3.会夭折的是男的,女的不会夭折
                4.莲的容器,包括所有天野和神生家的人,都是受莲控制的,天野(本家)追本溯源还是跟呀雷关系更深,天野家本身不可能生得出罗鬼的后裔。只要莲存在,莲的容器:天野家族就能延续,神生家只是养料而已【。】
                同我前述,晃一是个特例,罗鬼自己的血脉本来是断绝了的。这一千年当中都没有出现能继承ルーシェ的人。但刀邪和莲是存在的,只是没有漫画这一代的人能力那么显著。【注意这些都是我个人解读!!】
                天野家断绝是因为他们靠卖莲的容器给神生家里赚钱的,巫女本身不读书也不工作,跟买/卖ER童没区别。问题是莲本身都消灭了,神生家整个毁了,那些大人再有什么不满,血族的时代都已经结束了……
                现在的遗留问题还剩一个淳,不过承载呀雷思念的那个【莲】已经没了,淳要是真的觉醒也不可能做出任何害他哥的举动的吧。。待老师慢慢填坑了


                9楼2017-07-03 13:01
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                  我再补充一下家族断绝的问题。冰见比较特殊没有“看”以外的特别能力,先不管,其它的三家。
                  天野,塔谷,神生。
                  他们本家都是很讲究正统的,失去法器的庇佑,当然会有很多问题(长不大也算一个方面吧)
                  最重要的一点是,他们一旦失去了正统性,没有这块 金牌,在血族当中就没有地位,没有发言权了
                  天野的正统是继承莲的,受到绯水晶保佑的巫女。
                  塔谷是实力派,谁最强谁当家(算最正常的一个了。。
                  但是塔谷家也有力量的象征,就是神狼的化身,破魔的太刀。
                  神生的正统是做莲的祭司,以及莲的养料,维持结界的运转。其最终目的是罗鬼的复活,当然他们都不知道
                  即便是知道了也不能怎么样,世世代代传一下来的旧思想传统是很难打破的。


                  10楼2017-07-03 13:24
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                    塔谷就说得很好>v< 如果没了那把破刀,斋之院就开不下去了的话,说明也不过尔尔,并不是凭自己的真本事了
                    我真是很佩服,他生在这样庞大的家族体系之中,还能有自己的想法,并且坚持实行下去,很不容易的
                    所以受到手下的人倾慕呀~~


                    11楼2017-07-03 13:30
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                      关于8L的内容我又想到一点,是叶月提到的
                      没有了御神体,血族中也是能够产生特殊能力者的,但程度非常微弱——
                      因为塔谷已经继承了刀邪,叶月再看其他【黑狼】的新成员(主要是年轻一辈
                      他们之中完全看不到杰出的灵能者
                      不单单是不及一臣,跟荒木,橘等等现任的黑狼相比,也是天差地别。可能就比普通人稍微好一点的程度吧?
                      其实能力者产生不了并不是单纯因为没有神器那一件东西,实质还是因为神兽觉得没有必要维系了,抛弃了他们【x
                      115话中有一个有意思的点,就是神祇院真正的最上层(核心),也是由类似血族的特殊人组成的
                      【塔谷会见的大佬和跟班们,并不是血族成员,我认为。
                      随着时间推移,能力者的血脉被稀释了 就需要注入新鲜血液(??
                      晃一就成他们的目标了~116的展开令人期待


                      12楼2017-07-03 15:31
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                        总帅一职不可能是糊弄的。。我意思是御子上是神祇院运行的核心,而七星挑选出来是为御子上一族服务的,大概有七个人,能力最强的九条做到了七星的TOP,测试灵视眼可能就是御子上授意九条做的(这我还不能确证)
                        他跟苑村应该没什么关系的


                        14楼2017-07-03 16:44
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                          四家的关系我个人是这样认为的:
                          塔谷家是刀邪的血脉,孕养罗鬼的灵魂。能力继承自刀邪。
                          天野、神生和冰见三家都是呀雷分出来的。
                          天野家是生出可供依凭的肉体(现在是莲,不过觉得呀雷的终极目标应该是罗鬼的肉体,所以让天野家供奉罗鬼的血)。每代的莲与其说是天野家生出来的,不如说是克隆或是直接转生。
                          神生家是养料。供养呀雷自己的圭仑。
                          冰见家只是用来检测观察的,也就是确保让莲的结界这个体系正常运转,一有问题马上能看出来。
                          这三家的能力主要还是来自呀雷的灵魂刻印,而不是呀雷的灵魂本身(莲只是呀雷的执念了)。所以晃一破了魅耶的灵魂刻印之后,她就没有能力了。
                          之所以不让四家通婚,应该是天野、神生和冰见的混血,可能生出纯净度更高的莲(也就是能力更强,但是因为呀雷的灵魂已经灰飞烟灭,所以没有多少神智,成为到处吃人的怪物)。
                          所以晃一家的话,应该是天野和塔谷家的混血。
                          晃一从天野家得到了肉体而从塔谷家继承到了罗鬼的灵魂(即使是碎片)。意外觉醒之后把灵魂集中完整了,所以最终召唤出了神龙。
                          而淳虽然还是以莲的肉体生出来的,但是母体自带罗鬼灵魂碎片外加刀邪灵魂碎片,所以能力比一般的天野家那些强大。而且因为不是呀雷内部通婚的结果,所以也没有变成怪物。


                          IP属地:重庆15楼2017-07-04 11:23
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                            另外关于神纹不要和禾田老师认真。
                            这个我之前也研究过,地址:https://tieba.baidu.com/p/2194207939
                            神纹一直是混乱的。。。密斯拉的纹前后不一致。至于纱那的纹。。现在已经是真魅夜的了【笑哭】。


                            IP属地:重庆16楼2017-07-04 11:36
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                              纹的问题我已经放弃挣扎了……不管怎么整理都是自相矛盾的
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                              我本来是觉得,既然设定了13个人,大概会有12+1最后一个特别厉害(。之类的套路现在想想可能性不是很大
                              其它的神魔将未必会一个个登场了。现在常用的神兽 圣纹固定是那几个(虽然乱乱的对不上号
                              主角三人的龙,狼,熊没什么疑问
                              真魅夜看上去是独角兽
                              纱那大概是大型的肉食兽?(我个人觉得蛇蛮适合的~)
                              琉王不清楚可能是鹰
                              别的设定画好像还没出现过


                              20楼2017-07-04 15:23
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