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【理性讨论】子午谷奇谋可行吗

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近来吧里都是各种树贴,来一个历史贴开开脑洞。最近重温老版三国,无意中又看到一出祁山中魏延献计兵出子午谷却遭孔明否决。
目前的争议在于,一是历史上胃炎是否确实献过此计;二才是其可行性究竟几何?可行者主要是以其“奇”,且司马懿之后有说过相关言论表明当时可能确有机会;不可行者主要认为此计成功需满足过多条件,缺一不可。
吧里老哥们博学多才,有同好历史的可以探讨一下,看看诸位是什么观点


IP属地:福建来自iPhone客户端1楼2017-08-10 09:54回复
    估计打下长安机会很大,但是就那么点人,魏国反击能守得住


    IP属地:山东来自Android客户端3楼2017-08-10 10:05
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      不可能 守不住


      IP属地:上海4楼2017-08-10 10:08
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        就算要用奇,也不能让胃炎去,蜀国就那么点人才。马谡不失街亭,拿下陇右诸郡。魏延和诸葛亮就可以谈笑风生打最擅长的防反了


        IP属地:广东来自手机贴吧5楼2017-08-10 10:11
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          可行,但是打下长安守不住


          IP属地:内蒙古来自iPhone客户端6楼2017-08-10 10:13
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            这不叫历史贴,这叫经验贴


            IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2017-08-10 10:14
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              有歼20吗?哈哈哈,等魏延走出来估计都过年了。


              IP属地:重庆来自iPhone客户端8楼2017-08-10 10:20
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                没有韩信级别的人物


                来自iPhone客户端9楼2017-08-10 10:23
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                  首先诸葛亮的打法已经被历史证明是白耗国力的失败做法。
                  魏延的计策在于时机非常好,曹魏没有准备,不要说子午谷,连长安也是松懈的,,这个已经被多方证实。这个时候突击拿下潼关,掐断长安以西和咸阳联系,诸葛亮大军出箕谷,扫清分路扫清长安以西几个孤城。最终在长安回合,那么接下来潼关成为据守的关键,实际上魏延的防守能力不用担忧。
                  一举拿下咸阳以西地带,免得被曹魏压缩在巴蜀,这意义有多重大,一句话,是关键性大事,从此可以和曹魏对垒,巴蜀成为真正意义的大后方。


                  IP属地:四川10楼2017-08-10 10:24
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                    子午谷计划是第一次北伐提出的吧?
                    正史里 魏国朝臣知道蜀国能做统帅的就两个 一个是关羽(死了),另一个是刘备(死了),所以诸葛亮北伐,魏国开始不太当回事
                    如果魏延确实提过子午谷奇谋,成功的可能性极大,突然袭击且准备不足,很大几率打魏国一个措手不及。
                    不过即便拿下长安 按照两国实力巨大差距,我个人认为只能短时间震住魏国,并不能撼动魏国根本国力,丢了长安魏国肯定疯狂反扑,蜀国绝对招架不住。
                    再者,诸葛平生不用险,虽然诸葛亮讨厌魏延,但是他肯定清楚魏延是蜀国后期不多的万人敌,绝对是一级保护动物,没准这个计谋如果是一个普通将军提出来,或许诸葛亮能同意,魏延肯定不准。


                    IP属地:天津11楼2017-08-10 10:51
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                      就算拿下长安又如何?国力不行最终还是被反扑


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2017-08-10 10:55
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                        不可行,魏延不可能那么快到达长安;就算魏延急行军真的到达长安,人困马乏也打不下长安;就算长安守将望风而逃,魏延粮草不济也守不下长安。更何况强打长安不符合诸葛亮当时蚕食西北有生力量,牵制魏国并非硬呑的战略思想。


                        IP属地:天津来自Android客户端13楼2017-08-10 10:58
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                          不可能,除去司马懿带的魏军,魏国还有大军的,魏延拿头一战定


                          IP属地:陕西来自Android客户端15楼2017-08-10 11:39
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