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EM应用效果不佳的情况及其分析

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本吧主前些日子外出去了江西省一段时间,去那里自然不乏拜访江西天意这一EM大厂商。但比较遗憾的是,由于时间关系,本吧主只访问了其位于江西省农业厅院内的办公场所,并接触了其销售人员,而没能访问其生产场地。既然只是跟销售人员聊了聊,那么自然也没什么价值较大的信息可以反馈,但有一个与EM这类产品的宣传相悖的共识,那就是EM的应用反馈并不全是积极的。
因此,本吧主原本是想开这么一个帖子来叙述一下对江西天意公司的访问,但想了想觉得这并没有什么内容好说的,因此我们就说点实在的,即结合本吧主在与大家的沟通中遇到的EM应用效果不佳的情况,由此说明什么情况下可能出现应用效果不佳、如何避免等。
还有就是在正文开始之前说一个内容:有些某信公众号,不是不让你们转载文章,转载的时候说明一下出处没那么难吧?!


IP属地:海南1楼2018-07-28 22:59回复
    一、用于养鸡:止不住腹泻
    广东一肉鸡养殖户平时坚持将EM饮水添加,偶尔拌料添加。在此之前,其采用大面积散养的方式,这种方式养鸡虽然疾病少,但是生长速度慢,因此其后来改成了在平地上圈养,也就是密度比较大的地面平养模式。不难理解,一旦养殖密度大了,难免管理不善,那么疾病自然接踵而至,尤其是呼吸道问题和肠道问题。
    虽然坚持使用EM能够大幅减小肠道问题也就是拉肚子的发生率,但其并非能够解决一切问题,所以直到某一天,鸡群开始出现大量腹泻、便血,并陆续出现伤亡。
    经过讨论以及对死鸡的解剖,认为死鸡皆存在很典型的球虫感染。后来经过进一步的沟通得知,其垫料较薄、潮湿,非发酵床,这种情况很容易令球虫病高发,再加上其饲料槽经常沾染鸡粪,更是增加了球虫传播的机会。
    找到了原因,那就赶紧治疗,但好景不长,腹泻、伤亡的情况稍加控制后依然屡用药不止。本吧主嘱咐其增加EM的拌料量并增添枯草芽孢杆菌粉剂、蒙脱石粉拌料的同时让其再解剖几只死鸡查看,结果观察到明显的法氏囊肿大,即法氏囊病。于是进一步经过一段时间的抗病毒和抗球虫治疗,这才控制住局面。
    这位养殖户也真够悲催的,一波未平一波又起。但这桩事也让我们认识到,EM并非很多人想象地万能药,即使在其擅长解决的腹泻问题方面;如果不能够及时发现原因,那么很可能造成无法挽回的后果。
    EM用在防治动物腹泻方面,如果原因对的上号,即由病原菌所导致,那么效果还是比较明显的;但如果是球虫导致的,那么EM对其便效果欠佳,而如果是某些病毒性疾病的并发症,那就更加没有什么卵用了。而无论是病原菌,还是球虫、病毒等及其导致的疾病,都和管理有着极大的关系。搞养殖重在预防,而EM的应用是预防当中的其中一个手段,其他方面例如环境卫生、通风保暖、预防接种等,也都是应当处理妥当的。
    本来还想说一个养鸭的朋友的经历,其抱怨说用EM一点效果都没有,该生病还是生病,但经过进一步沟通才得知,其饲养环境太差了;有鉴于其精神跟上面这个例子差不多,就不多说了。


    IP属地:海南2楼2018-07-28 23:02
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      二、用于水质改良:鱼却缺氧浮头
      江苏一以养殖草鱼为主的四大家鱼养殖户,其觉得水色看起来太浓,需要用点EM进行水质改良,避免造成不良影响。但几天后,得到的消息却是大量鱼出现缺氧浮头的情况。于是本吧主一脸懵逼:怎么回事呀?!
      后来沟通了一下得知情况是这样:在其用之前,本吧主嘱咐其用量稍大些,并最好配合芽孢杆菌制剂一同使用。但与此同时,其征求了同行的建议,即在没有增氧机的情况下不要使用芽孢杆菌制剂,而将EM的用量进一步加大,而其自己也觉得反正扩繁得到的EM成本低廉,也可不必吝啬,于是本应使用两升每亩的EM扩繁液,其愣是用了20升每亩,然后。。。。。。就没有然后了。(哭笑不得的表情)
      当时,其池塘中的水体已存在数量不少的单胞藻类,也就是水比较肥。在这种情况下,应用EM及其他微生物制剂来减少水体中的营养盐、有机质,并对藻类起到调控作用是合理的,但EM一旦用多,那么情况则是EM菌液中的菌体还未起到作用,单胞藻类就已经利用这些菌液中的大量氨基酸、维生素等快速繁殖,因为这些东西对他们来说可比水体中来自鱼粪、残饵等东西中的营养盐和有机质更能够促进其繁殖。那么我们应当理解,一旦单胞藻类数量过多,那么其夜间不进行光合作用时的耗氧也多,同时水体的透明度下降,令水体表面的藻类才能够进行光合作用,再往下的藻类则不行了,那么能够进行光合作用的藻类的百分比自然也下降。同时也不乏一些藻类在世代更替的过程中死掉,那么其被其他微生物降解的过程也需要消耗大量氧气。
      总而言之就是,EM用多了,把藻类也弄多起来了,物极必反;更不幸的是,那位养殖户没有准备增氧机,这就更加麻烦了。所以呢,搞水产养殖,在增氧机及电费方面不要吝啬,有了增氧机其他啥都好办。然后就是EM用于水质改良,也最好能够配合芽孢杆菌制剂一同使用。
      另外,本吧主补充一点:其实EM或者其他菌剂在水产方面的用法,除非是水质极度恶化的情况下,那么与其往水里泼洒,不如拌料投喂,这样的话不浪费,既改良了动物的肠道微生态,又能够使残饵与粪便带上应有的菌体,从而使其不易腐败。但拌料也并非越多越好,例如本吧主就曾遇到过这方面问题,具体如下一节所述。


      IP属地:海南3楼2018-07-28 23:03
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        三、用于养虾拌料:黏便不止、蜕壳困难
        养虾尤其是南美白对虾最怕的便是弧菌感染,而经口感染则是机会最大的途径。本吧主同样对其十分担心,因此在当时的南美白对虾养殖中,对饲料中拌入了大量EM扩繁液,最初是直接用菌液浸没饲料,然后连同菌液一同投喂,之后随着投料量的增加,EM的添加量也随之减少,但最低未低过饲料重量的5%。
        这样一来,尽管弧菌感染得到了有效预防,但其他问题随之而来,其中比较显著的是黏便和蜕壳困难。这二者中,黏便提示其肠道或肝脏存在问题,其往往是更加严重的白便的征兆,而蜕壳困难则提示其缺钙或缺镁,但本吧主怎么也想不明白:EM的拌料量如此之大,还顺带拌有芽孢杆菌制剂,肠道为何会仍然存在问题呢?然后当时养殖所用之水为海水,更不应该出现缺钙或者缺镁的情况。
        后来,本吧主也考虑了很多可能的原因,并采取了相应的措施,然而并没有什么卵用。就在这百思不得其解的时候,本吧主得到了台湾的一位经验丰富的老养殖户的指点,其表示问题极有可能出在菌液的拌料量太大之上,并且说这样不但会导致非病理性的黏便,还会影响虾对钙、镁的吸收,继而影响其生长速度,并表示EM这一类酸性液体菌剂的添加量不应超过饲料重量的2%。
        养虾是一门大学问,其中的讲究很多,本吧主对其也没能了如指掌;不过其很多内容说来说去也是老生常谈。本吧主体会了水产养殖的艰辛,因此也由衷希望水产养殖从业者能够丰富自己的知识与认识,从而少吃亏、事半功倍。


        IP属地:海南4楼2018-07-28 23:03
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          四、用于堆肥:仍然恶臭不堪
          这个就不说具体例子了,因为这样的反馈简直大把大把的。很无奈的是,对于碳氮比低的物质,也就是蛋白质含量高的物质,发臭是非常难以避免的。我们常说,发臭既为腐败,但腐败也是自然界物质变化的重要一环;但从我们人的主观利益上来说,腐败是需要尽量避免的。那么避免的方式即这两点:一是提高堆肥物料的碳氮比,二是增加EM或者其他微生物制剂的用量。
          提高碳氮比的意义在于令有益菌群能够在腐败菌群发挥作用之前将蛋白质分解所产生的氨基酸等物质吸收同化,从而令腐败菌群将其转化成氨、胺类、硫醇类及硫化氢等有臭味的物质的机会减少,或者干脆直接将上述有恶臭的物质吸收同化。因此,这个碳氮比当中的碳也最好是容易利用的糖,而非难以利用的粗纤维,但粗纤维的存在也并不是坏事,其对堆肥的长久肥效及土壤团粒结构的形成是有很大作用的。
          因此本吧主认为,用于提高堆肥物料的碳氮比的辅料当中,对臭味的去除作用最大的是瓜果、蔬菜的残余物,而对堆肥的品质来说最好的是麸皮、米糠;那么有没有上述两者特点兼有的呢?那应该就是甘蔗渣、青玉米秸秆了;但这两样东西并不那么容易搞到,瓜果、蔬菜的残余物也没有米糠、麸皮来得那么方便,因此比较建议的做法是:一方面用米糠或麸皮作为添加辅料,另一方面,在拌入EM或其他菌剂的同时,加入少许用水溶解开的红糖或糖蜜。


          IP属地:海南5楼2018-07-28 23:04
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            五、喷施叶面防治病害:似乎没效果
            很多种植户都想用EM稀释喷洒叶面,用于防治炭疽病、白粉病、黑腐病等真菌性病害,但是发觉并没有什么卵用。对此,本吧主也表示无奈,EM对真菌性病害的防治作用确实比较有限。而且更具有讽刺意味的是,很多病原真菌的生长偏好弱酸性环境,而EM稀释喷洒后的叶面则是标准的弱酸性环境,这令人十分哭笑不得,有时甚至其对病原真菌的促进作用会大于抑制作用。
            因此,结合病原真菌的微生物学特性及一些已有经验,本吧主的建议是:一是EM要么不喷,要么浓度高些,例如稀释倍数至200倍以下;二是无论是否使用EM,木霉制剂尤其是哈茨木霉是防治真菌性病害的极佳微生物制剂,除此之外,淡紫拟青霉及芽孢杆菌制剂也是可以的,至于用量,那就看说明书吧。


            IP属地:海南6楼2018-07-28 23:05
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              六、灌根防治土传病害:越用越严重
              河北一苹果种植户出现了果树枝叶枯黄的情况,其初步判断认为是土传病害,于是使用EM进行灌根处理,但上述情况不减反增。对此,本吧主判断其可能并非土传病害,而可能是肥害,但正当本吧主准备跟其说明该推断时,想了想又觉得不太对劲,于是本吧主要求其将出现病害的果树根部挖出查看情况。
              结果令人十分惊讶:果树的根几乎没了,并且有明显的机械损伤痕迹。至此,我们一致认为这是由地下生活的动物导致的,且在树根位置旁发现的洞穴也加大了该推断的可能性。经过进一步观察,罪魁祸首是一种叫做鼢鼠的动物,其跟鼹鼠一样生活在地下,掘地而行;但不同于鼹鼠的是,鼢鼠以植物的根茎为食。而具有讽刺意味的是,用EM灌根令果树的根部带上了酸甜味,鼢鼠有可能更加喜欢、更容易找到树根了。(至此,本吧主和那位种植户朋友心中奔过一万头***。。。)
              所以呢,该说什么好呢。。。。。。有时候搞种植养殖所面临的还未必是病虫害。另外在这里顺便说的一个内容是:除了病原真菌之外,土传病害的另一大原因是以根结线虫为主的植物寄生虫,而针对根结线虫,上一节提到的淡紫拟青霉是对其防治效果明显的微生物制剂。


              IP属地:海南7楼2018-07-28 23:05
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                七、服用EM治拉肚子:恶心呕吐
                EM的重要作用之一便是防治腹泻,其对大多数病原菌导致的腹泻都有很明显的效果,但也有例外的情况,例如某些急性胃肠炎。曾经有一位朋友表示:其可能是吃了不干净的东西,于是出现了腹胀、腹泻的情况,并且带有想吐的感觉。于是其服用了一些EM,但却导致了明显的呕吐。
                幸好本吧主也是半个学医的,在此解释一下:急性胃肠炎的主要致病因素往往是病原菌产生的毒素,而非病原菌本身,再或者也可能是病毒甚至其他一些非病原体的物质。因此在这种情况下,EM往往难以通过微生态调控的方式及时起到作用。
                那么此时是否有必要服用EM呢?本吧主认为是可以的,因为尽管不能及时起到作用,但也并非起不到作用,同时EM当中的一些有益微生物代谢产物也有一定抗炎作用,因此服用EM对其是有积极作用的。但是,EM比较酸,而我们的胃酸分泌方式为正反馈,也就是我们吃下去的东西越酸,那么胃酸分泌就会越强烈;而在胃肠黏膜存在这样的急性炎症的情况下还分泌那么多胃酸的话,那简直是生不如死,很容易导致恶心呕吐,从而加重病情。因此,此时如果服用EM不宜多,一瓶盖即可。并且适合配上蒙脱石散、藿香正气水来进行相应的对症治疗,对藿香正气水的味道受不了的也可以换成枫蓼肠胃康颗粒或者三九胃泰颗粒。
                当然,如果自己心里没谱的话,最好还是去医院解决。毕竟急性胃肠炎这种毛病有重有轻,有时没什么,只是拉肚子和吐,但有时则会很快因电解质紊乱、中毒性休克等情况而造成严重后果。
                此外,本吧主最近还收到一个反馈表示用EM洗脸期间角膜炎频发,这个情况由于还没有有价值的讨论结果,因此就不专门讲了。本吧主认为其要么跟EM没有直接关系,要么是该位朋友的角膜炎为免疫缺陷性或非病原性的。总而言之,遇到难以解决的问题,还是去医院寻求帮助为好。


                IP属地:海南8楼2018-07-28 23:07
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                  最后总结地:我们常说,机会是留给有准备的人的。而EM或者其他微生物制剂,如果放在精通种植养殖技术或者热衷于学习的使用者手里,那必然会令他们事半功倍;而在技术水平欠佳的使用者手里,则未必能够发挥其应有的作用。
                  因此,我们这个贴吧虽然名为“EM菌吧”但其根本上的意义并非推广宣传EM,而是让大家更加掌握农业生产技术、接触更为优质的理念与思路,最终达到农产品无药物残留而又不增加或不过多增加成本且不牺牲产量的目的。
                  EM并非无所不能的神药,但它却可能因我们而无所不能!
                  最后附上江西天意的办公场所所展示的宣言:
                  畜禽养殖场无臭无蝇,不再发生任何疫情;
                  田间果园不再使用化肥农药,更加丰产;
                  海水淡水水质清澄,渔业兴旺。
                  。。。。。。
                  对于地球,大农业不再产生环境污染;
                  对于人类,农产品都是绿色食品;
                  对于子孙,我们讲留下一片美丽富饶的家园。
                  ——我们的世纪宣言


                  IP属地:海南9楼2018-07-28 23:09
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                    吧主辛苦了~很多人喜欢急功近利,加上一些夸大宣传,所以会认为EM是神药。其实就像人体,只有平时注意保养和锻炼,配合一些营养保健品才会更健康,如果每天都是不利于健康的行为,只靠某种神药💊除百病那就是胡闹。所以还是要强化内功,多学习,多实践,多研讨,总结经验,才能避免损失。


                    来自Android客户端10楼2018-07-29 05:48
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                      我再提供一个用em菌过量的不良案例。贵州一个养鸡户,用发酵饲料喂鸡,百分之十不明显,百分二十最好,到了百分之三十,公鸡出现互斗现象,雄性荷尔蒙分泌过量。水塘用多了,绿藻容易爆发。需要别的措施相互抑制绿藻。em菌是好东西,但是不是越多越好。还有淘宝上有的很多假的en菌都是扩大液,价格便宜,不到二十一公斤一公斤,还包邮,这个价格支撑不了好的em菌的品质。一分钱一分货,全世界通用


                      IP属地:山东来自iPhone客户端11楼2018-07-29 16:16
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                        在提供一个不良案例。合肥一个养猪户,是用饭店剩饭发酵喂猪,原来一直发酵不好。后来找出原因,水分太大,把水倒掉,只留固体物质,加米糠调节水分,加适当玉米粉,发酵效果就非常好了。发酵饲料,有机肥,水分大了,都不行


                        IP属地:山东来自iPhone客户端12楼2018-07-29 16:19
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                          em菌市场乱象,价格从十元到30不等,固体菌种横行,都憎em菌热度。为啥国外用的非常好的东西,到了国内就这样。连人用的疫苗,都乱成这个。别说动物,植物em菌了。问题核心就是便宜的,卖的多,品质差。中国山寨水平一流,日本em菌也无力开发中国市场。中国市场被中国人过度开发了。我从事这个行业10年了,很清楚。现在公司也已经从大农业,动物植物水产,转移到观赏鱼,污水处理,和政府合作项目实施上,毕竟公司也需要生存发展


                          IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2018-07-29 16:26
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                            国内em菌,品质参差不齐,除了价格原因,还有应用者素质不高,急功近利,想买一瓶就永远复制。我在此引用吧主原来的一段文字。首先有一点是令人激动甚至气愤的,据一位日本海归的描述,日本EM并不是全部在日本生产,而是有相当一部分在中国生产,然后反销回日本。本吧主认为,之所以这么做很可能是为了利用中国的十分廉价的原料即糖蜜和相对廉价的劳动力。进一步地,依此我们完全可以怀疑国内为日本供货的EM生产企业对国内销售与销往日本的EM执行双重标准。


                            IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2018-07-29 16:41
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                              Em菌应用效果比较明显,牛羊,猪鸡和观赏鸟,观赏鱼,大棚蔬菜,经济水果。发酵有机肥,处理垃圾,污水处理中的几个环节


                              IP属地:山东来自iPhone客户端15楼2018-07-29 16:43
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