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三代舰载机的事,讲还是讲吧

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占坑,这可能是最黑的一个帖子了


IP属地:美国来自iPhone客户端1楼2019-09-22 18:53回复
    开讲


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2019-09-22 22:53
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      三代舰载机的缘起啊,缘起是当年的“891”航母工程。以那个时候的船舶工业能力,造航母天方夜谭。但是造不出可以买嘛,皇家方舟,克莱蒙梭,都曾经考虑过。当时舰载战斗机的预研,一共交给了三个所,一个是601,一个是611,一个就是650,650就是南昌飞机设计研究所。这里面有650什么事呢,因为整个891工程吧,海军自己反复非常大。一开始克莱蒙梭,皇家方舟。后来变成阿斯图里亚斯(西班牙那个小东西),于是让650折腾垂直起降来着。这个反复吧,主要是受外购航母渠道影响,另外最主要的啊海军要建设什么样的海军自己脑子不清楚。确切的说他到现在脑子也不清楚,虽然古德沃德将军当年帝国战争学院海军班的讲台上讲的非常清楚了。这里面这几个方案吧,克莱蒙梭基本上是埃塞克斯改,皇家方舟基本上是尊严级改,跟印度那个维拉特水平差不多。等到阿斯图里亚斯最猥琐,基本上就是美国独立级,卡萨布兰卡这个级别护航航母的改。基本上就是个二战民标船,当然以80年代末的中国海军,也就这个眼界跟能力了。
      说完航母说舰载机,当时650搞的那个基本上就是中国版的雅克38,鹞那个飞控中国现在也做不出来。然后611搞的就是双发歼10,换双发F404/RD33级别发动机的歼10。等到这里面真正的重点,是601搞的93项目。事实上这三个都叫93,因为预想的计划中航母是91年来华,整备之后差不多93年列装,舰载机也要在同年上舰。601那个方案什么样呢,就是一个土法上马的F-18。肋部进气,大边条梯形翼,还有双垂尾。也是双发RD33或者F404那个样。可能都听说过一个项目叫新93,号称鹘鹰前身的新93。事实上新93就是93的隐身化改进型号。93,或者说老93,就是一个土法上马的F-18,你说能不能跟F-18一个水平啊,不能。因为当时国内的航空工业基础,就是歼7的底子,歼8是个大号米格21,歼10就是个安电传飞控跟脉冲多普勒雷达,三代涡扇的米格21。我没开玩笑,歼10A论文里面说的结构跟歼7III一个水平,然后某重点型号,天字一号的01号机号称跟歼10A一个结构水平。所以某重点型号天字一号1号机,跟歼7III一个结构水平。所以说空重24吨什么的也是真实的。


      IP属地:美国3楼2019-09-23 21:04
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        继续呀


        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2019-09-23 21:52
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          IP属地:浙江来自iPhone客户端6楼2019-09-23 21:53
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            3是反航派以及反军工的“和平”派
            国内三代中型舰载机没有双中推的,全是单大推。
            93和新93一个是双大推的四代背景机和俄罗斯一起搞的,另一个是双中推。


            7楼2019-09-24 10:01
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              然后咱时光推移,瓦良格的事情现在已经众所周知了。在启程回国过程中,舰载机这块就已经放出了风声。于是航空工业事实上各个单位也都开始了准备,至少自己都还是清楚,这钱肯定不会少的。601拿的就是93,611拿的双发10。直升机这块至少海军通过英国方面折腾搜水,并不是空穴来风。其中最关键的那架T-10K,那架T-10K事实上是船舶口通过乌克兰的渠道知道的这么个东西。然后船舶口问的601,当时所长就是孙聪。孙聪手里没钱啊,于是找到的罗阳。罗阳用沈飞公司自己的钱,然后船舶口那边乌克兰的渠道,把这架飞机弄回中国的。02年T-10K回来就是这么个流程,事实上601把T-10K弄回来,根本就不是为了仿制上航母。作为诺斯罗普格鲁曼的好朋友,601非常清楚F-14或者苏33这个级别的飞机强行上航母尤其强行上那种4-6万吨的中型航母是个什么后果。只是为了拿来之后,更好的参考一下舰载机的结构。当时已经消化了苏27的结构工艺,事实上当时再去做老93,那么至少也是F-18CD或者说米格29SMT的水平了。这就不是土法上马,这是纯纯粹粹的三代机了。
              当然这里面最关键的,把T-10K搞回来。更关键的意义是弄清楚T-10平台重载机翼跟重载机腹的结构,601事实上90年代中期就有拿T-10平台搞一个战斗轰炸机的想法。毕竟当时无论相当于F-100水平的强5还是F-4水平的飞豹,都不够用。尤其还进口了苏30MKK,战轰是非常重要的。但是苏30MKK属于空军,601没条件去接触。所以只能在已经掌握的苏27基础上,先尝试自研双座的歼11BS,然后早通过移植T-10K的重载结构,去搞一个战轰。这个也算是歼16的缘起吧。


              IP属地:美国来自iPhone客户端8楼2019-09-24 14:01
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                然后吧,在有外援介入的情况下。611的双发歼10舰载项目,06年还是凉了。最后交了一纸PPT,歼10改项目不适合上舰就算是完事了。史称5年交了个PPT,当然咱平心而论,歼10双发基本上就相当于土法上马的台风。这个项目作为陆基战斗机继续搞下去,事实上呢比后来的歼10BC项目本身更有出路况且跟枭龙也通用发动机。但是很遗憾,因为双发改这个项目一开始就是132厂,屠基达院士提出来的。按611跟132的关系,基本上你132提出来什么东西我611就要反对。哪怕晚上到了吃饭时间你132要吃饭去,那我611宁可饿着也不能吃饭去。没招,你行不行这就是我。你提什么我就要反对。
                06年呢,孙聪又领着王永庆去了一趟北京。结果这次更加惊悚,刚出机场,就被穿着黑色军便服梳着小平头的带走了。带进了两台车,一台是奥迪S6,一台是雷克萨斯LX570。这两台车都是空军政治部空B开头牌照的车,具体哪台车,具体什么人。总装航空局有人知道,总政保卫局有人知道,总参情报部也有人知道。包括02年把人控制在avic宾馆的那些人,他们知道。但是具体是谁我不知道,但是这个事是肯定有这么个事。这次是找到指定地点,反正据说条件也挺好但是不属于航空工业那么一个地方,你就在这呆着吧。


                IP属地:美国来自iPhone客户端11楼2019-09-24 14:26
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                  写小说都不敢这么写


                  IP属地:辽宁来自Android客户端15楼2019-09-24 15:47
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                    这药有点猛


                    来自Android客户端16楼2019-09-24 15:55
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                      我靠,继续呀,加关注了,料够猛的,跟小说一样!


                      IP属地:辽宁17楼2019-09-24 16:53
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                        有几层楼没了?


                        IP属地:北京来自Android客户端18楼2019-09-24 17:01
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                          这是玄幻小说吗?


                          IP属地:辽宁来自Android客户端19楼2019-09-24 18:00
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                            如果是真的,楼主绝逼被和谐。估计是小说,就当小说看吧。建议强化一下细节描写,什么小平头,黑西装,墨镜🕶️都写上。


                            IP属地:辽宁来自Android客户端20楼2019-09-24 18:02
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