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大家一起来鉴赏一下倭寇吧。李成梁长子的倭寇(日本国的统治者战

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大家一起来鉴赏一下倭寇吧。李成梁长子的倭寇(日本国的统治者战国大名),戚继光的倭寇(这都谁啊?)。所以我一直没搞明白戚继光哪里比李成梁的儿子强?!谁才是反抗外侮,反侵略的民族英雄?


IP属地:上海来自手机贴吧1楼2020-08-12 22:12回复
    夸李成梁就夸李成梁,夸李如松就夸李如松,没必要非踩一下戚继光。
    1. 李成梁和李如松的确是明末的帅才,他俩在家丁足够的前提下,能够镇住辽东。
    2. 李家的家丁,也是在李成梁手里培养起来的,李成梁也算是白手起家。
    3. 但是经过宁夏之役,抗倭援朝之后,李家家丁消耗严重,以至于李如松战没于浑河,李成梁二次起复后就无法压制(或者故意纵容)努尔哈赤做大。
    4. 李家的部队是传统的部队,即以核心家丁为主要战斗力,无法做到全军统一待遇和令行禁止。
    5. 戚家军和岳家军是封建社会唯二的接近现代部队的古代部队,不扰民,全军待遇基本一致,纪律严明(参考戚家军虽受百姓邀请却不入住百姓房屋,以及戚继光初到蓟镇的三千浙兵露天冒风站一天丝毫不动,戚家军对各兵种配合的步骤要求严丝合缝等等),这种纪律性带来的战斗力,正是当年党国于极大劣势下能打败反动派的原因。你明白什么叫纪律性吗?什么叫匪过如梳,兵过如篦吗?
    6. 戚继光的抗倭,大部分战绩都是戚家军独自打出来的,而且伤亡比都是巨大的。既包括敌人攻我方城池,野外遭遇和追击,我方攻地方城池,各种形式,参考仙游之战,横屿之战,台州之战,从练兵成功开始,我方伤亡都巨小。
    7. 你说打流寇好打(就算不计较之前能小股流寇就深入内地),那打蒙古人怎么样?戚继光在蓟镇呆了十几年,蒙古人的下场是怎样?看看董狐狸和董长昂。为什么蒙古人要绕道走辽东?为什么戚继光曾经派兵协助李成梁?知道什么叫善战者无赫赫之功?
    8. 就戚家军的纪律性一点,带来的战斗力,加上对各兵种配合以及火器的推崇(发明车阵对付蒙古骑兵),戚家军,在古代,军队不变,时期相同,能与之相抗的,估计只有岳家军,或者李二+李靖的配合。
    9. 抗倭援朝,不是只有辽东兵(李家部队),戚家军和其他各方友军都有参与。麻贵打的第一次蔚山战役,就是戚家军都已经攻上城头,结果杨镐想辽东兵获得首功,就下令戚家军(当时叫浙兵)下来,换李如梅带辽东兵上,结果就是敌人援兵到达,明军一阵大乱,杨镐和麻贵两个人一路逃跑回平壤。要不是戚家军断后,明军损失就不是六七千人能下来的。后期的露梁海战,是陈璘率领的南方水师打的。
    10. 第一次抗倭援朝,李如松,的确打得漂亮。碧蹄馆之战,当时李家家丁有一两千,那战斗力,所以被包围能以一敌四,还吓得敌人主动撤退。这个一方面是因为李如松善于调度和临战筹谋,也因为他个人勇武(他其他八个弟弟就远不如他了),另一方面也是因为当时李家家丁主力还在。第二次抗倭援朝,当时李如松因为轻骑突进,被鞑靼围攻,战没于浑河。换成了 杨镐 + 麻贵 + 李如梅 + 其他友军,要不是丰臣秀吉病死,谁胜谁负,不好说。结果局是,两次抗倭援朝,大明掏空了身体,获得了一个天朝上国的面子而已。
    11. 李成梁和李如松确实是旧式部队的佼佼者,是优秀的将领,给他们时间和机会,他们能够培养起一支以家丁为核心的战斗力强悍的部队。有明一代,他俩算是突出的,和马芳一档,上限就是常遇春蓝玉。但李成梁和李如松一死,辽东军就成为了吞金兽却多次怯战(参考萨尔浒之战李如柏部,以及后面李如桢的故事。)
    12. 戚继光,那是战神级别,他的练军思想是超越时代的,他在,那天下无敌。他不在了,你看看宁夏之役戚家军获得首功,抗倭援朝的表现,以及最后一站浑河之役中白杆兵和浙兵(戚家军)的表现。


    IP属地:湖北3楼2021-10-15 16:41
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      李如松也是民族英雄啊只是没戚继光出名而已。但是你非说李如松比戚继光强,那就纯属放屁,李如松死在蒙古人手下,而戚继光镇守蓟镇十六年打得蒙古大军不敢来犯,蒙古人转而侵犯辽东。就这一点戚继光就能吊打李如松,况且戚继光是跟李如松老子李成梁齐名的,李如松在戚继光面前都算小辈了。有啥可比性。


      IP属地:湖北来自Android客户端4楼2021-11-04 21:29
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        回复 小零丁nice :
        1. 我没有复制黏贴,每个字都是我自己输入的
        2. 戚继光抗倭,主要的对手是日本内战的失败流浪势力+中国沿海受海禁政策影响的势力,你觉得他们是渔民,那他们一小撮人就能够横行深入到中国内地,渔民有这么强的战斗力吗?杀渔民? 给证据。
        3. 宁夏之役和第一次抗倭援朝,李如松是首功,我的段落里没有说李如松不是首功啊,因为他是统帅,而且帅才很突出。(当然,和戚继光比,那得另外开一章讲)但是他统帅的部队里,也有南军(戚家军)。第二次抗倭援朝,李如松已经战死,改成杨镐上,帅才下降,结果南军先登城,杨镐徇私让他们下来,结果战机转瞬即逝,胜利变成大败。
        4. 那么,南军(戚家军)在宁夏之役和两次抗倭援朝期间,打出来的功劳,有没有当初戚继光建军和练军的功劳?
        【当然,南军有功劳,我也同意宁夏之役和第一次抗倭援朝,李如松是首功,因为统帅更重要。宁夏之役,第一次不是李如松,就不行。换成李如松,就能行。】
        5. 李成梁和李如松的家丁部队,不是辽东铁骑。李家的家丁部队,战斗力强悍,但仍然是传统部队。李成梁和李如松过世后,李家家丁部队就逐渐沦落为菜鸡部队了。后面你所说的辽东铁骑,是孙承宗花大钱以辽人为主训练出来的部队,里面也许夹杂了部分李家家丁部队,但是成分已经很少了。而且就算这部分花重金打造的辽东铁骑,战绩也没有什么能够拿得出手的:柳河之败,崇祯二年的首都保卫战,宁锦大捷,等等,都没有特别突出的战果,更没有什么野战能够一换一的记录,哪怕是二换一,那大明也是赚的。觉华岛怎么没的,金国凤怎么死的,明清最后决战松锦之战怎么败的,都跟辽东铁骑部队率先成建制的逃跑脱离战场有直接关系。当然,他们进关打农民军,那还是很强的,有一说一。何况,后期辽东铁骑的对后金弱对农民军强,都跟李成梁以及李如松没有直接关联。
        6. 李家家丁部队在家主过世后逐渐弱鸡,南军在戚继光被贬到广东后回山东后老死,还能在浑河之战,宁夏之役,两次抗倭援朝中稳定的发挥战力,虽然比不上戚继光当家时期,但是战力仍然是同期中的佼佼者,为何?高薪,纪律,阵法,火器,都是戚继光的思想在起作用。从战力的延续性上,高下立判。


        IP属地:湖北5楼2022-04-02 13:24
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          第一点,你去了解一下日本战国史,1561年织田信长开始天下布武,大规模内战爆发。有能力的小日本都在大名效力,还失败势力,什么脑瓜子?最多就是受中国海商雇佣的失地农民。 第二点,拜托你好好翻翻史料,错漏百出,第二次援朝1597年就开始了,李如松1598年4月死的,不会看书还要跑来显摆。 第三点,第一次入朝,4万大军南兵3000,跟着大哥打酱油的角色。浑河没大哥了,靠自己就直接躺地。没有李如松,南军在宁夏和平壤就死光了。 第四点,你个傻子能不能好好查一查资料,孙承宗袁崇焕组建的是关宁铁骑。辽东铁骑指的就是李家父子的部队,拜托你搞清楚最基本的概念再来发言好吗1615年李成梁就死了,1642年农民军打进京城,这还要和他关联上?TMD脸都不要了。 第五点,日本对戚继光的评价是军学者,知道什么意思吧,军事理论家。终戚继光(还封侯非我愿,笑掉大牙)一生没有得授任何爵位,李成梁获赞边帅武功之盛二百年未有,得授世袭宁远伯爵。一查就高下立判了。


          IP属地:上海来自iPhone客户端6楼2022-05-06 09:18
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            没办法啊,李如松还好,万历把他当个宝,可以远离内部斗争,李成梁这种老一辈,而且还是张居正的派别,万历根本不会下大力气把他拎出内部斗争,李成梁文化上也没多好,只能最简单粗暴的捞钱给文官发钱打点,相比之下戚继光的文化水平明显高一节,能和文官站到优势,甚至不需要捞钱,自然名声要好得多。


            IP属地:吉林来自Android客户端7楼2022-06-28 19:29
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              那宣传的时候自然是优先宣传所谓的干净人了,能力上的谁强谁弱反而不是重点。


              IP属地:吉林来自Android客户端8楼2022-06-28 19:30
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