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【GF汉化】前日谈

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《约定的梦幻岛》连载前夜 原作·白井カイウ&责任编辑·杉田卓对谈
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IP属地:福建来自Android客户端1楼2021-08-01 14:59回复
    ・出人意料的携稿300页
    杉田 进入正题之前,先谈谈白井先生带着漫画来访编辑部的时候吧。
    白井 我带去了300页漫画吧。到现在正好过去差不多六年了。
    杉田 到本书发售日,就快七年了啊。白井先生是2013年冬天带漫画来的。他在电话里说“我想带作品过去”,来到集英社把装有大量分镜稿的袋子交给我,说:“我想画这个”。当时的场景大概就是这样(笑)。
    白井 “我画了300页,请您务必读读,哪怕只读1话。”我当时是这么说着,把稿子交出去的。
    杉田 带了那么多?不止带了1话?那时才想起白井先生一开始就说了“不全部读完就会看不懂”(笑)。
    白井 会有这种反应也不奇怪。当时赶时间,但是杉田先生还是读到了6话左右。他说,“我读完剩下的部分再答复您”。几小时后,他打来电话说:“很有趣”,我那时想,才几小时就读完了!?(笑)
    杉田 当时读到一半,我除了说“很有趣,挺好的”之外,也马上和您详谈了其他具体事项吧?
    白井 一开始我说“12卷完结”、“和《DEATH NOTE》的篇幅差不多就行,再画就太长了”。那时自己都笑了“连载还没有着落呢,这是哪里的话?”(笑)。
    杉田 尽管有不少粗糙之处,但我说了“很有趣、可以连载”。拜读白井先生带来的原稿的时候,我觉得如果这部漫画开始连载,读者肯定会惊讶地想“《JUMP》上居然开始连载这种漫画了吗?”连载之后,网络上读者的反应同我预想的如出一辙,我还挺高兴的,想对他们说:“如果只读第1话不尽兴,那就一鼓作气地读完吧!”
    白井 本来我也没法把这部改成短篇嘛。
    杉田 对对。给人感觉就不像短篇能讲完的故事。
    白井 所以,请杉田先生读的时候,我说“我带了些原稿过来,请问这部作品能商品化吗?我会把需要修改的地方全部修改的。”甚至还说,“如果您觉得无聊,我可以当即放弃这部作品”。在带过去的15话的分镜稿的最后,是宋杰和穆希卡登场、越狱后的艾玛向西行进的场景。越狱篇的雏形已经完成了。
    杉田 克洛涅到来、艾玛骨折、越狱放火,这些都是在最初的分镜稿中就有的场景。故事情节以惊人的速度展开,而且和连载版不同,雷死掉了。


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2021-08-01 15:00
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      ・成为不作画的原作者
      白井 谈到作画的时候,杉田先生问我“你打算自己作画吗”,我说“不行,我真画不了!”。
      杉田 分镜稿画得很好啊。我觉得您是能作画的。
      白井 现在重新再看,画得不好啊。
      杉田 不,画得并不差,只是画成原稿比较吃力吧。我请您画过一次原稿,然后收到了像是照着草稿描线那样的画。
      白井 就是画短篇漫画的角色表那次吧。让我来画绝对会被淘汰的,所以完全不打算自己作画。我都已经多年不负责作画了,那天突然画了一下,线条也好和别的也好,都画得很差。
      杉田 我是不是还没看过白井先生认真画的画啊(笑)。
      白井 不,真画不了(笑)。不只是绘画,我资质平庸,如果这个还不行的话,那真是黔驴技穷了。以前,我不知道自己到底是当原作者好,还是当作画者好,就想着只专注于一方,5年内能做好什么就当什么。“作为哪一方能达到普通水平呢?”然后,明白自己是讲故事的一方的时候,就不再作画了。(笑)
      杉田 然后就谈到要不要给您配一位作画者的话题了。
      白井 如果不配一位的话可就难办了。“我画不了”嘛(笑)。
      杉田 《约岛》的原作,虽然看第一眼不像《JUMP》的风格,但偏偏在《JUMP》上连载,我觉得挺有趣的。我很喜欢“荆棘载途”的漫画,因此认为,孩子们的越狱,可以当作这样的逆境漫画连载。但是在这之后到连载开始,到底还是花了2年半的时间。因为原作者说自己不能作画,所以既没法报名参加漫画奖也获不了奖。虽然“SUTOKINN奖”是个例外。原作者很难积累实绩。毕竟很少有画家会去画没有实绩的新手的原作。那么,要说《约岛》原作是不是一部即使画工有所欠缺,也很像样的作品呢,那却又是一部集幻想、悬疑、恐怖要素于一体、对画工有严格要求的作品。要会画小孩子、又要会画异形生物…。
      白井 还要把饭画得很好吃(笑)。
      杉田 极高的作画能力,才能与作品相称。
      白井 要满级那种高水平才行。
      杉田 除了对战斗场面要求不高以外,它就是一部没有全方位的作画能力,就画不出来的作品。
      白井 在《JUMP》画悬疑漫画的人很少,寻找作画者相当困难吧。
      杉田 而且说实话,自己能作画的人,大多也能自己画分镜。特地去找愿意接受别人画好的分镜稿的人,稍微有点难啊。我们当时谈了这些。


      IP属地:福建来自Android客户端3楼2021-08-01 15:00
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        ・连载会议秘闻
        白井 杉田先生从一开始就是十足的挑战者。他突然对我说“把分镜稿改成连载使用的版本吧”,让我在连载会议上交。但他也说了“不过,如果您能在交连载版分镜稿之前,向漫画奖或增刊投稿您亲自作画的短篇漫画就更好了”这样的话。所以尽管距离截止日只有半个月了,我还是画了几部。但是那些全没被选上,于是我就全力去画连载分镜稿了。下一次的连载会议在2、3个月之后,于是在找到作画的老师之前,我就当试水,只交了原作上去探探情况。然后,我根据反馈修改分镜,把修改后的画稿放到下一次、也就是7月举行的连载会议上提交,因此实际连载的1、2、3话,我改了半年左右。
        杉田 就像刚才说过的那样,只能写原作的人当今仍是很难出名的。所以我只能放手一搏了(笑)。然后,在白井先生将分镜稿改成连载版本期间,我正好沉迷于观看外国影视剧。外国影视剧就像过去的《JUMP》一样。每周剧集的结尾都吊足了胃口,简直让人欲罢不能!最近的《JUMP》中,鲜有作品采用这种设悬手法了。我想通过《约岛》,将外国影视剧的叙事手法引入《JUMP》,或者说,我想创造某种新风。
        白井 这不太像《JUMP》的风格。不过,正因为与《JUMP》其他的作品路线不同,才更要采取独特的战略、瞄准空隙。的确,在过去的《JUMP》中,有不少作品使用了外国影视剧的表现手法呢。
        杉田 当时的副编辑长是《鼻毛真拳》的第一任责任编辑。听说《鼻毛》是作为“令人吃惊的漫画”而战略性地推出的,我那时便深谙“战略”的重要性。所以,就在《约岛》中采用过去的《JUMP》、以及国外影视剧的行文方式,开始战斗吧。
        白井 从作者的角度来看,国外影视剧中的“临场感”真是很厉害啊。
        杉田 然后,在最初的连载会议上决定,总之先把前3话画得更有趣。那3话基本和现在的样子没有区别了。我想的是,在连载会议上,如果哪位大人物被漫画吸引、评价“有趣!”的话,说不定就会帮忙介绍作画家了。不过,在组长的环节就被卡住,都没能撑到连载会议。
        白井 咦,是这样的吗?我当时可是收到了不少反馈啊。
        杉田 那些反馈,是我不能接受漫画没被通过,而拿给关系好的编辑读、收集他们的感想,再把那些意见当作反馈交给您的。顺带一提,因为我当时觉得,没有实绩,就绝对找不到作画者,所以连载会议的主题就成了“计划寻找作画者”。在《JUMP》,这算有点违例的做法了。
        白井 违例了啊(笑)。但是,那时的分镜稿惨不忍睹所以没关系。如果就那么通过的话,低水平的作品就要充斥市场了。比如,最初的鬼只是普通的红鬼和蓝鬼。那样一来,就会有人说:“不就只是鬼嘛,不就是个大叔嘛”。改成异形之后,观感好多了。
        杉田 有人说“如果是寻常的鬼,就太普通了”,所以修改了那一处。“在那里制造违和感是很重要的。”
        白井 还说“仅仅是人类的衍生物可不行吧。”
        杉田 那时,《火星异种》和《进击的巨人》很流行,我很喜欢,也看了,感觉敌方给人强烈的违和感。敌方设计亦是如此。我觉得,令人难忘的视觉印象是很重要的。那时似乎还谈到,在拜托作画的老师的时候,要请对方随笔画一个没见过的鬼。
        白井 对对,要画一个新奇的家伙。
        杉田 虽然在我看来,红鬼、蓝鬼到底是原作者画的草稿啊(笑)。后来,拜托出水小姐的时候,她好像画了10多种版本?
        白井 不是从A数到K这么多种版本吗?算上A-2这种派生版本,就有15种?
        杉田 总之,没见过的敌人形象很关键。之所以这么说,是因为在故事初期,鬼的模样只在第1话出现。
        白井 正是如此。只出现了一会儿。
        杉田 因为要在鬼身上体现世界观,所以冲击力很重要。
        白井 我从出水老师那里收到了数量惊人的画稿。让我印象最深刻的是像大肠、又像阿米巴变形虫的变体的、通体半透明的家伙。
        杉田 此外还有很多想用的设计。在那之中,有一种眼睛纵向排列的鬼。我当时说,这让人看一眼就明白是变异生物。
        白井 那是一种发明!我觉得好厉害。


        IP属地:福建来自Android客户端4楼2021-08-01 15:01
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          ・迎来出水老师
          白井 从第一次的连载会议到连载,中间花了2年左右吧。
          杉田 作画那边,我向大约10人发出邀请,其中甚至有做了角色设计的老师,但由于种种情况,最后都没能请到。因为这是一部各方面都很奇怪的漫画,所以很难请到作画家。而且,如果不找到白井先生喜欢或尊敬的老师,是无法一起连载漫画的,所以后来,我请白井先生告诉了我几位他喜欢的画师或漫画家,当中就有出水小姐。白井先生说:“出水小姐很棒,我很喜欢,她画得很不错。”我去问出水小姐,有幸收到了好消息。
          白井 我本来觉得不行的。不过不行也没关系,问过就足够了。我求杉田先生“只是问一问!”。出水老师既听了我的想法,又帮我画了短篇漫画,还担任了连载的作画者。我觉得她就是神。
          杉田 出水小姐原本就获得过《JUMP》的新人奖呢。
          白井 而且,还是在很年轻的时候就获奖了。我觉得她真是天才。
          杉田 出水小姐大概在10年之前获奖,之后在《龙漫CORO-CORO》工作,这次是久违地回到《JUMP》。读过白井先生的分镜稿后,她回复说:“务必让我担任作画”。
          白井 厉害得不知该怎么形容。她真有加入这场赌博的胆气。或者说,她真有临危不惧的品格。
          杉田 然后,两位画了短篇作品《Poppy的愿望》来检验合拍度。漫画在《JUMP》登出,收获了编辑部和读者的高度评价。于是趁热打铁,制作了由出水小姐作画的连载分镜稿。
          白井 请出水老师作画的分镜稿,在会议上一次性通过了,好厉害!
          杉田 我也很惊讶。因为这部作品的主角是女孩、故事风格又偏向恐怖悬疑、也没有战斗的征兆、还一点也不符合所谓的“《JUMP》风格”,所以我觉得可能会遭到强烈反对、或者至少被要求“把主人公换成男性”。
          白井 多亏了能把中性的女孩子画得很好的出水老师。假如太难画的话,我倒也可能将主角改成男孩,但是现在想来,不是男孩子才是最好的。
          杉田 站在编辑的角度,尚且不清楚男性读者读到哪里,就会开始对“主角是女孩”这一点感到异样。不过我盘算着,读者看到12、13岁的主角,比起把她当成女孩来看,不如说会把她笼统地算作“孩子”吧。而且也有帅气的男孩……诺曼和雷冲锋在前,就没问题了吧。
          白井 艾玛也很帅。但是,无论怎么往帅气的方向塑造,都一定会有读者觉得女孩就是女孩。我不懂怎么处理那种情况。
          杉田 出水小姐还有其他杂志社的邀约在身,错过了好几次连载会议。同时,工作也不能一直停在决定不下来的状态。我想着再改的话会给出水小姐增添负担,就索性这么定下来。
          白井 唉,感觉会有人批评“女孩”这点嘛。毕竟从数据就能看出,这样不容易走红。
          杉田 但是,当时的编辑长说《Poppy的愿望》“很好”,给予了很高的评价,顺利地一次性通过了。那时,您说过“在越狱的时候完结”吧。
          白井 我说过吗?
          杉田 我记错了吗?您好像说过类似“当然还是12卷以内完结,越狱结局不是挺好的吗?”,还有“不拖泥带水,5卷内利落地完结也不错”这样的话。我很喜欢《乒乓》(松本大洋著),所以想着“这种作风,简直像那部5卷结束的名作的作者一样!”,但结果并不是5卷完结呢。
          白井 但我记得那并不是优先考虑的选项。尽管觉得有那种可能性,但又必须想想越狱之后的故事,我自己也拿不定主意。
          杉田 “既然想不出就完结吧。”但同时也会想到,“逃到鬼世界后该怎么办呢?”
          白井 说到底,如果不连载就不知道读者的反应,也不知道能不能继续下去。虽然我们觉得故事是很有趣、能继续的。
          杉田 那方面的话题,就让我们1话1话地慢慢谈吧。


          IP属地:福建来自Android客户端5楼2021-08-01 15:02
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            IP属地:福建来自Android客户端6楼2021-08-01 15:02
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              IP属地:福建来自Android客户端7楼2021-08-01 15:02
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                总结:白井出水是真的!


                IP属地:贵州8楼2021-08-01 15:05
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                  杉田为了岛也是操碎了心,虽然是搅屎棍但还是很感谢如此重视岛
                  非常能理解白井的心情,要是我喜欢的画师能来画我的故事我做梦都会笑醒,何况出水还是那么顶尖的画师.对于还是毫无名气的小新人白井来说,出水能担任作画真的是天大的惊喜了
                  对于主角是女孩的种种考虑真的是让人捏把汗,不过主角是女孩子真是太好了,艾玛就是最棒的!
                  现在看来如果当初没有杉田的重视,没有白井的执著,没有出水的热情的话就没有现在的岛了.我小破岛真是不容易
                  最后,虽然杉田为了岛的诞生出了很大的力,但对不起,我还是要大声说:白井出水是真的!


                  IP属地:贵州9楼2021-08-01 22:49
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                    五周年快乐!真心感谢白井出水及杉田!!!
                    不过看到初稿雷是被写死的作为雷厨还是有点伤感,不过我记得好像是杉田对这个设定提出了疑惑所以雷雷才是留下来了hhh
                    期待约岛那些没填完的坑早日填完艾榭短篇我等好久了aa
                    最后再说一句:白井出水szd啊啊啊啊啊!


                    IP属地:湖南10楼2021-08-02 10:53
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                      辛苦


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2021-08-03 09:30
                      回复
                        翻译辛苦啦!!!


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2021-08-03 21:31
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                          请问这个是收录在哪里的?


                          IP属地:江苏13楼2022-10-31 13:29
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