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【关于粉碎正义的计算】对于之前毒狗攻略的补充

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今年9月的时候我在贴吧发了一个关于毒狗的攻略贴,不过在装备讲完后因为看的人不多最后咕咕了,再然后有忆段时间没玩雨中了,今天正好steam看到Dev Thoughts #24 - Petrichor V Safari 的更新,就来贴吧转一圈,然后看到@一碗燕窝粥对我之前攻略的吐槽已经发了1个月了我压根没看到现在想想我得把这历史性的问题解决了
顺便请各位吧友们看完以后评价一下,究竟粉碎之正义和完美巨兽,谁更强
原攻略贴链接:https://tieba.baidu.com/p/7544388903?pn=1
伤害击杀贴链接:https://tieba.baidu.com/p/7602667358



IP属地:重庆1楼2021-12-17 17:06回复
    原则:伤害增益的结果是,最终伤害除以初始伤害
    先说说几个装备的基础效果:
    完美巨兽:每当持有者攻击敌人时,它都会触发4米(每层+2.5米)的爆炸,造成60%的总伤害。
    粉碎之正义:任何攻击都会附加一次粉碎标记,击中敌人5次后,该敌人将获得8秒的粉碎减益(每堆叠+8秒),护甲减少60点。
    死亡标记:当持有者伤害到一个拥有4个或更多独特减益的敌人时,它会被标记为死亡7秒(每堆叠+7秒),导致它从所有来源获得50%的伤害。
    我在原帖讲粉碎之正义是紧接着死标讲的,而粉碎之正义强,其实是与死标联动后强而不仅仅是粉碎正义。这里我先复制一段原帖对死标的讲述。
    ——死标与谁上的debuff无关,但是只有持有死标的人能上死标
    ——死标自己不算入4个debuff里面,并且重复死标不能刷时间,但是死标只需要(攻击瞬间有4个debuff)即使其他dubuff没有了,死标照样生效
    除了一些意义不明的原因,玩家能叠加的debuff有这些:
    ——道具角度:
    三尖匕首或者脾脏造成了流血(两个也只算作一种debuff)
    烧伤——汽油或者熔岩钻机,所有烧伤都是一种
    粉碎正义,但是始终只算作一个debuff
    时空装置的减速
    冰手环或者冰霜圣物的寒冷
    泥巴罐子的吸血带一个减速
    异端心脏的粉碎(换大招的异端装备)
    异端之钩的定身(换右键的)
    ——主动装备:
    地狱火(虽然没写,但是这货是计入死标里面的)
    各类精英主动,有的是可以上debuff的
    悲伤雕像的剥削
    ——英雄技能:
    工匠左键或者大招烧伤
    盗贼右键特有的出血
    毒狗被动的毒
    剑圣的暴露
    花花的弱化,以及两种大招都有debuff
    从debuff出发,最容易凑齐4种debuff的手段,首当其冲时空装置,其次是流血,然后比较靠谱的手段中,汽油的烧伤比较稳定,但直到这里才3种debuff,一般来说还需要一个冰手环才行
    在上述debuff中,只有流血和时空装置是稳定的,还需要两个debuff才行。这个时候就体现英雄debuff的作用了
    毒狗自己能上一个debuff,直接把debuff控制到只需要额外的一个。
    而花花之所以强,因为它自己就带两个debuff再加上花花本来就会叠流血,花花是最容易掌控死标的英雄
    虽然盗贼和剑圣也有debuff,但都不是很稳定的选择
    如果说英雄的大招不是很有用的,比如女猎人。可以考虑把大招换成异端心脏,这样也是自带一个debuff了
    ——而粉碎之正义此时有一个独特的作用:当你装备粉碎之正义的时候,你任何攻击都会附上一个debuff,和时空装置一样。
    换句话说即使不考虑别的任何装备和技能,你持有粉碎之正义+时空装置的时候,你的任何攻击都会附上两个稳定的debuff。
    粉碎之正义在这里的作用不仅仅是削甲,而是debuff稳定+1。此时只要再来两个debuff,就能触发死标的效果,列如对于毒狗来说只要再来一个流血就行了。


    IP属地:重庆2楼2021-12-17 17:18
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      原攻略贴内容:
      而红装——粉碎正义则有独特的用处,它远比完美巨兽强的多首先它能让任何攻击都带上debuff———哪怕破甲还没叠上也是有debuff的——其次粉碎正义削60甲是很的多。能让小怪增伤至少38%而boos单位赠伤55%以上
      即使是按照38%来算,粉碎正义+死标也是能总计增伤207%以上。还有就是我上面说的,这个增伤带来的效益是《团队增伤》这比一个人用巨兽效果要好得多所以花花和毒狗的定位也有辅助的一面。
      摘自wiki护甲计算案例,顺便一提脆皮adc大多是0甲,而有的英雄是20甲
      可能有人想问了,小怪0甲削60增伤38%好理解,boos怎么增伤55%的呢
      很简单,对于护甲越高的目标粉碎正义越有效。打个比方护甲为50的单位来说,削60甲就变成了—10甲,那它从“只收到67%的伤害”变到了“增伤9%”综合计算就有76%的效益了


      IP属地:重庆3楼2021-12-17 17:21
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        首先引进一个冷知识:
        在雨中冒险2中,大部分怪物的护甲都是低于20的,无论是什么难度或者游戏已经持续了多长时间
        虽然护甲计算的方式和moba游戏是一样的,但是,绝大部分怪物的防御压根不会超过20。除了这些特例:开技能的清道夫,米爹的动态护甲
        (这玩意复杂的很,引用wiki的翻译:
        自适应装甲
        在战斗的第1阶段和第3阶段,密特里克斯拥有自适应装甲被动,可以保护他免受伤害。每当米特利克斯受到伤害时,他获得等于每1%损失的最大HP,30点的临时护甲。这种装甲的上限为400,衰变的速度为每秒40。

        电饭煲开技能会给自己+200护甲

        这就导致了并不会像moba游戏那样“由于敌人护甲太高削甲压根就没多大用”,敌人的护甲一开始就是很低的,因此削甲总是会有用的


        IP属地:重庆4楼2021-12-17 17:35
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          完美巨兽总是造成60%的额外伤害,而粉碎正义仅仅自己的话,小怪0甲削60增伤38%,boos类怪物(20护甲的单位)增伤55%再之后,就没几个护甲比20还高的情况了
          那样单看这样,似乎不考虑粉碎正义的团队增伤,似乎完美巨兽单人模式总是更强吗?
          有请死亡标记跑步上场!
          ——对于自己没有debuff的英雄来说,不考虑特殊装备,只有汽油、时空装置、流血这三个是比较靠谱能上的(汽油都要在一定范围内杀怪才能触发,所以靠谱的就俩
          比如打老米的时候没法上汽油,剩下要找两个debuff从哪来?
          冰手环或者冰霜圣物的寒冷,冰手环其实还算靠谱,但是冰手环出现概率也不算高,不然铁拳就无敌了。
          泥巴罐子的吸血带一个减速,金装备获取并不容易
          异端心脏的粉碎(换大招的异端装备)
          异端之钩的定身(换右键的)
          虽然获得很稳定,但是代价是要换技能,对于很多英雄来说都是接受不了的
          ——主动装备:
          地狱火(虽然没写,但是这货是计入死标里面的)
          各类精英主动,有的是可以上debuff的,但是精英主动掉落概率各位大概自己心里也有个数
          悲伤雕像的剥削,等等这玩意真有人带?
          --------------------------------------
          从上面那一串就能看到,即使有流血+时空装置两个比较稳定的,烧伤+冰手环两个都是有条件触发的,这让死标并不是很稳定
          这个时候死标的好伙伴,粉碎正义跑步上场了。因为粉碎正义也是debuff!然后我们自己选的还是毒狗!
          那么自己本体的debuff+流血+时空装置+粉碎正义。此时除了流血看脸和三尖匕首的数量,剩下的全是稳定可控的debuff!这让死标直接也成为稳定可控的。如果把流血换成汽油也是一样的,毒狗还能通过汽油在一个aoe范围内给一片怪上死标!


          IP属地:重庆5楼2021-12-17 17:53
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            此时回到最初的问题:207%的伤害从哪来的呢?
            增伤207%确实是嘴瓢了原本我想表达的是造成了207%的伤害
            那207%怎么来的呢?
            粉碎正义本身并不是无情的上debuff机器,而是带一个削甲的。
            然后死标能增加“增加从所有来源的50%的伤害”
            注意此时的增伤并不是“38%+50%=88%”,削甲的增伤,和怪物本身受到更多的伤害,是乘法计算的
            譬如基础伤害是1000,最差的情况是护甲为0的小怪削甲60,受到38%的额外伤害。因此削甲后总计受到1380伤害,此时由于死标效果,在1380的基础上受到50%的额外伤害,为2070,此时相比基础伤害正好是207%
            当然即便是反过来先算死标也是一样的,1000X1.5=1500,1500X1.38=2070。
            所以可以得到结论:你同时上死标和粉碎之正义的时候能造成207%的团队增伤
            所以此时回到原帖的一部分内容:
            即使是按照38%来算,粉碎正义+死标也是能总计增伤207%以上。还有就是我上面说的,这个增伤带来的效益是《团队增伤》这比一个人用巨兽效果要好得多所以花花和毒狗的定位也有辅助的一面。
            并不是说没有粉碎正义就叠不出死标了
            而是说对于自身没有debuff的英雄来说,拥有粉碎正义可以把死标从概率事件变成“更加稳定的事件”,让增伤效果变得更加常驻


            IP属地:重庆6楼2021-12-17 18:05
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              IP属地:河北来自Android客户端7楼2021-12-17 18:08
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                当然这里并不是说完美巨兽就一定比粉碎正义差了,首先你得摸个死标再来算这些
                ——对于自己没debuff的英雄来说,即使拥有粉碎正义,也要搞出3个额外的debuff,假设你有了时空装置+流血,仍然需要一个额外的位置才行。譬如你是双持钉枪小车打老米,流血+时空装置+粉碎正义好说,最后一个debuff还是大问题,没怪给你触发汽油,难道自己去撞老米触发冰环吗
                ——自己拥有debuff的英雄要简单一点,但是debuff也有区分。
                工匠左键或者大招烧伤,左键烧伤其实好说,但是这和汽油也是同一个debuff!
                盗贼右键特有的出血,如果没叠暴击,就得想办法多背刺了
                毒狗被动的毒,这个无需多言简单好上,一个十分稳定的debuff来源,注意两种被动的毒狗是两种debuff
                剑圣的暴露,这不做评价
                花花的弱化,两种大招都有debuff。花花一个人就能上俩debuff!再来个流血+时空装置,你就是最适合死标的超人,此时倒是反而不缺粉碎正义了。这里可以看到其实花花团队性能很强,只要花花活着,很容易就能给怪上4种debuff触发死标,整个团队输出能力都能提升一大截


                IP属地:重庆8楼2021-12-17 18:15
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                  @一碗燕窝粥🌈


                  IP属地:重庆来自iPhone客户端9楼2021-12-17 18:15
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                    总结:
                    1。在多人模式中粉碎正义往往是更好的,因为莫名其妙团队一人上一点就很容易凑齐剩下3个debuff,只要拿着粉碎的那个人不白给,这肯定比一个人拿完美巨兽好得多
                    2。单人模式需要结合自己的英雄和情况出发,譬如我是一个光头或者铁拳,那明显还是完美巨兽好,毒狗花花这种就毫不犹豫选正义就好
                    3。雨中本质是肉鸽,摸到任何装备都是有可能的,有的时候可能一局下来某个特定的白装一个都摸不到也不没可能,此时3种装备各自为战那就要另说:
                    完美巨兽不动脑子全自动增伤60%,在单人模式中除了毒狗花花摸正义,大部分情况还是选这个
                    死亡标记需要动点脑子上debuff,比如我玩盗贼,有的时候就是差一个debuff得背刺右键来死标,死标哪怕单独拿出来说50%增伤也非常的充足的,但前提是你能上
                    粉碎正义“和死标配合作战效果极佳”不算死标单独拿出来说,自己也是38%~55%的增伤,单人模式看确实没完美巨兽强。
                    ——粉碎正义强就强在和死标配合,但是作为肉鸽有的时候还真就只摸得到粉碎正义摸不到死标,或者没有时空装置,甚至一局下来都摸不到汽油和三尖匕首
                    当然,如果你开了统帅,其实我就推荐选粉碎正义了。因为你能控制自己拿到匕首+时空装置+粉碎正义3个debuff。再来个冰手环或者汽油就好,或者摸个地狱火往敌人脸上冲吧(


                    IP属地:重庆10楼2021-12-17 18:29
                    收起回复
                      其实我也很想给大家讲道具搭配的,可惜没什么时间。楼主讲的非常细致了,多人里面有没有死亡标记和粉碎大锤差距还是很大的,特别是这两件作为触发流高伤道具,配合极高的触发速度可以说是刮个痛快。当然如果开了友伤,不说秒杀队友,有aoe技能甚至有秒杀自己的可能,给自己上debuff和被队友上debuff这种事经历的太多了


                      IP属地:湖北来自Android客户端11楼2021-12-17 20:09
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                        好帖,坐等更新。。。


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2021-12-17 22:47
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                          毒狗吗?我喜欢导弹,看到电池打印机无脑堆电
                          有个问题,用毒好还的枯萎好点?


                          IP属地:上海13楼2021-12-24 13:51
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