无期迷途吧 关注:141,951贴子:4,784,443

关于瑟琳和局长的一点个人思考

只看楼主收藏回复

首先,本思考仅代表我自己。
正文
我一直不喜欢瑟琳,现在也只是无感,但在之前我一直以为这是某种奇怪的正义感——我玩过别的游戏,也喜欢过争议角色,其中要说比瑟琳更恶劣的也不是没有,是不是因为迪斯城太真实,所以我对这里的黑暗更敏感呢?这好像不太对。
但现在我找到了另一个解释。
大家应该或多或少都看过网文,古典武侠小说之类的东西。
当时有一个常见剧情是这样的。
“某大盗闯入藏宝库,偷出秘籍,逃了出来,阴差阳错秘籍到了主角手里”……比如说九阴真经之类的?
又或者“某反派苦练邪功,用千万人生命换取一件秘宝,最后阴差阳错秘宝到了主角手里”。
对这些有印象的人,应该都知道这是什么——常见的得宝剧情,是主角强化的一部分。
那么为什么不直接让主角去偷秘籍,让主角去血祭呢?
1、主角没有这个能力。2、要保证主角的形象。
真的去制造破坏的是大盗魔王,而不是奇遇捡到别人偷出来秘籍的人、不是奇遇夺取魔王秘宝的人,主角是中立无辜的,这件事里主角没有罪责,尽管获得了用肮脏手段获得的收益,但毕竟不是亲手执行和亲自谋划。
这种剧情后来常见度有所下降,一方面是看腻了,一方面是因为大家对主角的道德要求并不是那么高了,杀伐果断嘛。
而无期迷途的主角,局长,就是这么一个道德标兵,几乎是个活圣人,也许在小事上会开些玩笑,但大节上道德水平高到突破天际,她绝不会主动选择什么杀少救多,绝不会主动选择“为了更伟大的利益而摧毁小小的牺牲品”。
在迪斯城这个黑暗横行,灾难满地,藏污纳垢,邪魔外道之地,局长至少是个光芒九千九百丈的角色(剩下一百丈要因为他不懂赫卡蒂的心情加以安抚而扣分,扣分!)
这也是大家对局长的期待,不去同流合污,不去蝇营狗苟,走在正道上,而且不会因此而迅速败亡。
这也是为什么卡门奈特事件之后会引发那么大的反响,因为局长表现的无力,无所作为,而且有同流合污的迹象。
我抽了卡门奈特,出于强度,但不喜欢她。
没错。卡门奈特不是当时局里手上血最多的人,但她的存在是最凸显局长无力无所作为的。
被生活压弯了腰,有正义之心但无从伸张的人在迪斯城有的是,局长的光芒要向他们的方向靠拢吗?
现在,瑟琳出现了,她扮演了大盗魔头的角色,甚至更进一步。
大盗魔头让主角获益并不是他们故意的,他们并不喜爱主角,并不希望主角由此变强,只是时运如此,他们依然是敌人,而利用敌人给的东西来攻击敌人也并不是什么难堪的事情。
瑟琳的角色形象,类似于,完颜洪烈——是对主角非常好的邪恶养父母,她是真的出于帮助主角的目的来让局长得利的(当然也有让她自己不死的目的,甚至很可能是主要目的,但帮主角解除规则也是其中一环),而局长无法抗拒,无法放弃,无法不使用这种得利……甚至没法选择不获得这种得利。
孝义难全啊(绷)
有人随意操弄生命,控制人心,迫害,折磨,杀戮,制造毁灭,带来种种厄运,并且让你变强,而你还没有办法放弃这种力量,接下来你该怎么办?


IP属地:河北1楼2023-08-13 00:09回复
    有东西的


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2023-08-13 00:40
    回复
      众多前辈给了自己的答案。
      最简单朴实的一个方法是,让主角的邪恶养父母罪无可恕……虽然对主角有大恩大德,但这里有超越个人得失的规模,比如说完颜洪烈直接攻击杨家村的事情,又或者直接叛国投敌。
      当然别的办法也都有,比如说,让这样的角色展现出自己对主角毫无恩情的一面,“说利用你就利用你,一点感情都没有全靠演技”,然后等主角发现(通常来说,伴随着主角背后上挨的一刀),就此恩断义绝。
      再比如说,让这样的角色悔改,懊悔,扭转自己的行为去为正确的事情服务,甚至为此而死(舍身给主角挡刀算是常见),又或者至少大彻大悟放下屠刀立地成佛——金毛狮王先生?
      又如,直接自毙,避免了主角和他爆发冲突的可能,人死前事了——任我行先生?
      再比如说洗白,洗白的办法那么多就不一一列举了,总之要把邪恶两个字去掉,至少改成亦正亦邪。
      目前瑟琳的表现看起来像是【改悔】和【洗白】的结合,未来会如何不好说——但最为刚强的“割席断交决死一战”是不可能的了,无论如何都必须要妥协。
      不管是哪种,都有一个问题,那就是在这个过程中,主角是什么心态,是什么目标,是什么态度?
      不管是什么态度都有所不对。
      “我要做正义的事情,你帮我是你选的,不是我选的”?太过无情,而且依然摆脱不了“那不还是靠你爹无恶不作获得的神功?你倒是自己废功啊?”
      “我好难选啊。”这是人之常情,但这份纠葛很快就会转化成“我杀了他,我好痛苦”或者“我放了他,我好痛苦”的疑虑。
      “哇,他为了我做了这么多,我怎么能背叛他!”很好,恭喜拿到“误入歧途”门票。
      这些都不是“不可以”的,实际上,如果就是想要塑造这样的形象,这么写也无妨。
      但想要保住主角光芒万丈的高尚形象,可就难了。
      而局长确实是个光芒九千九百丈的道德标兵形象,且她的这个形象真的需要维护。
      我隐约怀疑,最后局长会“开头不知道,中间不知道,结尾不知道,压根就不知道这一系列博弈背后到底产生了什么样的地狱”,以此跳出道德谴责。
      业师不告诉你,罗睺不告诉你,克里斯蒂娜不告诉你,堇她们也统统不告诉你,当然,瑟琳自己也不告诉你……所有可能知道的人默契的对局长保守这个秘密,以免让他闹心。
      就让他当个无知无觉的被操纵者,从头到尾一头雾水,说不定反而会比较幸福。
      可即使是无知无觉的被操纵者,形象一样会受损。
      那知情者呢?
      局长一直以来的行动奉行的原则是“不抛弃,不放弃”还是“为更伟大的利益而让他人做出牺牲”?似乎是前者没错。
      她一路走来,“不抛弃不放弃”的做了那么多的事情……这次的半身骸吞不掉?那就锁住,然后再摇人围攻。
      他没有让锈火直接不惜生命送自己去见死亡骸,理由是什么来着“就算全死了也到不了!”?那全死了能到,他就会这么选了吗?
      在知道没有办法直接吞噬之后,局长立刻启动了备用方案,准备对骸继续后续处理,这一切是否会有好的结果已经完全无从得知。
      啪,躺板板了。
      是那个意图解除你身上“规则”的人让你躺的板板,而你试图阻止的环,当然,作为计划的一部分爆了。
      局长几乎成为了一个完美的无过错的主角,毕竟这一切都不是主角选的嘛,这不就跟捡到大盗偷出来的秘籍一样么?这不就跟邪恶养父母只是为了利用你而培养你,你完全可以无顾忌的和他们恩断义绝一样嘛?
      局长能吗?局长能够做出这样的切割吗?
      我看悬。
      更糟糕的是,如果瑟琳选的真的是更好的选择,那么在他不知道的情况下,“不抛弃不放弃”就被“为更伟大的利益而牺牲他人”击败了一次。
      如果她一直不知道,那她就永远没有办法证明“不抛弃不放弃”才是对的……但就算知道了,就能了吗?
      连你的命,你努力的机会,都成了“为更伟大的利益牺牲他人”换来的东西,一次失败,这个目标就整个来到了悬崖边缘。
      以后还能再说出同样的话吗?“不抛弃不放弃”——就连自己的命都是通过牺牲他人才保下来的情况下?
      036的死带来了多少创伤?而这一次不算西区本地的人,fac死了多少?杀人者非我,瑟琳也上庭也地底也?
      要用多少努力才能在不去死的情况下把双手变回洁白?又或者干脆让它染黑了得了?
      死是这里证明自己纯洁无辜的最简单的方式……但主角要死也得是全剧情结束的时候吧?


      IP属地:河北3楼2023-08-13 00:43
      收起回复


        IP属地:甘肃来自Android客户端4楼2023-08-13 00:47
        回复
          而那个疑问始终存在。
          让我们回到第九十十一章。
          “局长啊,接下来有人计划让br002爆发,当然没什么预警,死上那么一大票人,你会在这个事件中昏迷不醒,大获增益,解除你刚刚知道不久的规则限制,从此海阔凭鱼跃,天高任鸟飞,只要让br002顺利爆发就可以了——要是不爆发,你很可能就要因为到了使用界限而被规则的设定者上庭内部处决了诶,只有你能拯救迪斯城,你总不能死在这吧?——为了更伟大的利益,或者至少为了你的小命,你应该接受。”
          局长会怎么选呢?
          我说完了。


          IP属地:河北5楼2023-08-13 00:47
          收起回复
            太长不看


            IP属地:贵州来自iPhone客户端6楼2023-08-13 00:51
            回复
              隔壁已经给过答案了,承载牺牲者的意志同时终止这种错误。
              至于瑟琳,她需要的是被她算计的人们给她一个大瘪或者直接被上庭废弃,局长不需要出现。局长需要的是知道后表明自己的立场


              IP属地:福建来自Android客户端7楼2023-08-13 00:58
              回复
                接着是个人猜测,因为完全没有证据而且也不是已经发生的部分,所以真的就是瞎猜。
                局长接下来会知道自己的这份收获背后有多少灾难,然后会按照“我绝不希望这种事情发生,我绝不支持这样的事情发生,而虽然那些不是我杀的,但我会为此负责,我不会以死谢罪,但我会为了负起责任而努力工作到死,同时全力以赴的避免这样的灾难发生第二次”的方式行动。
                虽然我们都知道,主角不到结局连死的机会都没有,但表达这样的态度应该是差不多了,要求更多也没意义。
                至于瑟琳,我是真的不知道要怎么解决她和主角之间的道德纠纷。
                哦,还有逼格纠纷,毕竟主角这次是从智力到武力再到行动方式完全被她碾了一遍嘛。“不抛弃不放弃”还是“为更伟大的利益做出牺牲”,后者已经拿下了关键的一分,记分牌已经变动,光是把选手罚下可不会有什么积极影响。


                IP属地:河北8楼2023-08-13 01:06
                收起回复
                  有没有可能,玩家讨厌瑟琳的原因很简单,单纯是看她在活动表现的料事如神所有事情安排妥当看的不爽呢,她对局长主线里的事情也都料事如神,搞的主线里渡鸦之类人物的mvp表现都垫给40了


                  IP属地:湖北来自Android客户端9楼2023-08-13 01:08
                  收起回复
                    我的想法也差不太多,似乎在大家都说的“反转”后瑟琳变成了一个几乎很完美的角色,但至少用为了局长的理由来为之前的一些行为当借口显然是不对的,也不应该是这个角色吸引人的地方。我觉得局长知道了的话也大概率不会认可的(仅从剧情塑造的局长形象来推测)有个不太恰当的比喻就像洗头佬和他手底下集中营的军官一样,不能因为是洗头佬的原因就说那些军官无罪吧哪怕现在好多人都很喜欢这种角色塑造,我对这个角色只能说是无感


                    IP属地:甘肃来自iPhone客户端10楼2023-08-13 02:00
                    收起回复
                      一路以来我们都是跟着局长走过来的,带入的也是局长视角,“做黑暗中的火把”,对每个禁闭者真诚相待,所以会本能地厌恶瑟琳的工具论。这一点伊琳娜也说过,要把禁闭者当工具才能发挥他们的价值。但这显然与局长的理念相违背,枷锁与禁闭者产生链接,他们与局长不仅仅是上下级,更是出生入死的伙伴。再看局长在任务中的表现,一旦会威胁到禁闭者的生命安全,他就会上报退出,然后选择自己去刚,瑟琳就不会,她优先完成任务,不惜一切代价。跟局长完全就是对立的,这就导致这个角色不讨喜。反而关心伙伴的业师,坚守正义的小侦探,更容易引起玩家的喜爱。


                      IP属地:中国香港来自iPhone客户端11楼2023-08-13 02:13
                      收起回复
                        懂了,你的意思是明明是个残酷的末世背景,却为了让局长没有污点而塑造了瑟琳这个御用白手套,局长一躺了之躲过了所有两难抉择


                        IP属地:北京来自Android客户端12楼2023-08-13 02:44
                        收起回复
                          楼主写的挺好,这也是我难受的一个点。局长该怎么面对这些人做的恶。卡门奈特是个坏女人,她有权,主动进局子,属于那种想出去随时能出去那种。但是局长你在她面前得不卑不亢,你态度得明确。不管再怎么说瑟琳是理性的,是上庭人的工具,她没什么选择,都抵消不了因为她的所作所为死了一大批人的事实,这些人肯定大多数人不愿意成为被牺牲的代价,瑟琳是有罪的,即使她真有部分原因是为了救局长她也是有罪的,局长要是知道肯定不想她这么做,局长主观上没错,但客观上因为西区事件死了那么多人的事实已经发生了,局长醒来是要面对这个问题的。后续的剧情里局长要怎么面对瑟琳,这是个问题。


                          IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2023-08-13 02:51
                          回复
                            其实从036开始或者是更早,局长就隐约有种在赎罪的感觉了,主线后期更是精神状态堪忧,流民寨那里最明显。局长为什么这么排斥于连排斥带领锈火,除开立场与能力问题,还有一点是她认为自己无法承载这么多人的期待,洛夫娜的关心与一杯咖啡都会让她焦虑不安。局长的目的从始至终都很明确,搞清楚自己身上发生的一切,但在这一路上苦难太多,她不得不背负。我一开始以为局长醒来就会被告知躺板板后西区发生的一切的,然而审查里却透露出她是一无所知仍在追查的状态,枷锁看上去也强了很多。我觉得在知道真相后她也会直面这一切的,不会唾弃也不会庆幸,只是会默默地担起更多的罪孽,在下一次明天再次不顾自己性命地往前冲


                            IP属地:河南来自Android客户端16楼2023-08-13 03:06
                            回复
                              某种程度上还是主笔上进的锅。我认为卡门和40的出现是主笔搞好心办坏事的宝宝巴士搞烦了,想开始搞开服宣传的黑暗风了。但57终归是美债二游起家,把这种有严重道德缺陷的人赛池子里还要和活圣人主角ml总有一边的塑造会崩盘。


                              IP属地:美国来自iPhone客户端17楼2023-08-13 04:47
                              回复