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关于宅男的定义

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部分人会说宅男的定义就是在阴湿的地方YY美少女这个定义是完全错误的。
这还得从历史开始说起,聊二次元和宅男就必须聊日本,其实稍微考究过后我就发现了历史之间亦有共同之处,下面细说。
哪怕在日本,关于宅和Otaku的定义也一度被妖魔化,实际上Otaku最开始的含义就是在某个领域非常精通且狂热的人。类似于我们现在说的发烧友,而至今宅依然保留了这一层含义,只不过不是说所有人都承认这一层语境。日本的漫画产业雏形从1950年代开始发展,而随后十年间,随着整个世界对于科幻作品的狂热风潮(其实也得益于当时美苏冷战的发酵带来的对于探索地外文明,探索星际这样的全球社会思潮的影响),也一路构建了高达系作品和特摄作品做出了不可忽略的影响。我认为当时的高达系作品和与其说他们是动画,不如说是某种基于岛国人自身理解的一种特定的他们以自己民族视角下的科幻作品(区别于美式的科幻作品)
不过随后,以御宅族为主导的圈子在就开始在这种架空的科幻作品中逐渐构建起了排他性。换句话说,高达系和特摄系形成了一种独属于日本人架空科幻的文化圈层。如果说高达系的作品供人观看的部分是冰山的一角,那么水下的部分则是御宅族对于这种架空科幻元素如何解释世界和想象世界的各种理论体系。那个时候与其说他们是二次元的雏形,不如说他们就是一个精英化的科幻圈子。
在谈御宅族的一些变迁的重要节点之前,我认为必须解释一下御宅族能够在日本发展壮大的一个经济层原因——那就是当时赚老美贸易顺差带来的日元升值。这让当时的许多日本人有足够的时间和精力投入到自己的兴趣之中,如果感兴趣的可以去看一下御宅族入门这本书,就可以知道当时的御宅族在某个称王的社长眼中,必须是一个非常厉害的社交达人,同时还必须知天文懂地理,可以说就是在自诩知识精英化身也不为过。
字太多了,转折点分楼层说。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-04-30 05:53回复
    如果要我以作品给历史划分一个转折点,我还是会提起EVA。这必然是跟日本经济有所关联。由房地产泡沫作为日本国内的财富分配制度破裂,引发了一系列的多米诺骨牌。之后失去的三十年我也不多加赘述了。那个时间点恰好就是1990年前后。以EVA为一个例子,整个御宅族慢慢进入了以看美少女为主的时代。(还有萌文化的兴起)
    当然导致这个现象的原因比较多我这里也大概列一下先说不那么值得讲的部分:
    1.90年代互联网的兴起,这个没啥好说的。(同时互联网作为传播媒介也在更快的加剧信息的标签化现象让代际需求变迁更加明显)
    2.80年代对于动画产业链的扩大化,像少年JUMP最早则可以追溯到80年代。这也为动画业界的持续扩大影响力提供了基础。
    3.有几个著名的日本社会事件,其中一个比较有代表性的是宫崎事件,就是某犯罪分子被人挖出来是个动漫迷,然后这个事件发酵让日本民众对御宅族产生了偏见。除了这个事件还有成人游戏合法化的事件(也有负面影响)之后也是让Gal雨后春笋发展起来的一个前置条件。
    不过最值得说的还是由于经济泡沫的破碎给整个社会带来的,民族整体上的认知转换。客观上让Neet而不是Otaku(也就是我们现在说的死宅)诞生。毕竟你都找不到工作了也只能当Neet了嘛。主观上因为前后反差过大导致本来就膨胀的欲望无处可去才会顺理成章的在虚拟人物上寻求移情。
    4.然后还有一些关联性不强的但和国内对比就会看出端倪的原因比如说终身雇佣制和失业潮的冲突加剧了内卷这样的原因也在进一步压榨日本人的精神压力云云。
    以我个人观察来讲,从强调机甲文化到强调萌元素(绫波丽还有明日香最早被归纳为萌系角色可见一斑),EVA刚好卡在这里了。此后二次元美少女的概念逐渐兴起,当然如何欣赏二次元美少女(也就是对萌元素的解构)又是另一个话题
    我们现在说的宅男的第一个分歧点就在这里,但哪怕到这里我们也只是用Neet和Otaku对概念做一个分野。毕竟“宅男”说到底是中文词汇,日本人可不讲中文。同时严格的讲,机甲系Otaku也并非所有Otaku。关于题外话下楼层再扯


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-04-30 06:21
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      作为题外话,在90年代后兴起的萌系文化,其起源应该是由迪士尼风格和美式卡通风格首先影响到了手冢治虫。然后这一风潮以少女漫画的形式被带来了日本。整个时间线大概也是80年代左右的事情。不过跟宅男主题无关嘛我也就提一嘴。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-04-30 06:36
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        说回萌文化,在日本,其实也除了Neet以外也有比较多乱七八糟的因素。neet的这个词语其实是1999年起源于英国后来才被日本拿来用。他和千禧年初的日本萌文化兴起的时间线可以说是高度重合。Neet的含义是Not in Education not employment or training。就是不工作不上班整天赖在家里啃老 (看动画)的意思。这里我觉得还是扯一嘴财富分配不然的话总有人会觉得日本经济怎么就说破灭就让一大群人失业变neet或者内卷变社畜。因为最早的时候日本的经济优势靠的还是制造业和国际贸易。也就是这批人首先是财富的一次获得者。然后他们可能会在国内有投资行为(相当于把钱转移给行业投资转移给了其他国民),但大多数还是房地产,房地产把有土地的人的资产价值拉高能让他们借到钱去投资消费,实际这个钱自然是银行垫付的但总之他又让下一批人拿到手然后花出去,直到“遍历”完整个国家的大部分居民。大概就是这么个逻辑。而获得财富的制造业被阿美丽卡给制裁了之后,源头没新的💰了,自然才会影响了后面整个国家和国民的经济状况。(这个逻辑拿来看我国也适用就是了)而岛国的大伙儿除了当neet以外,有一个让他们倾向萌文化的借鉴和引用的,还有一个很重要的属性,那就是来自于岛国人天生自带的“消极”“物哀”这样的文化基调在。
        萌文化说到底本质上还是把角色进行“儿童化”,这多少得扯一下萌系角色的大眼睛之所以能够在作画风格上经过市场验证很大程度上是因为人们对婴儿和儿童的脸部特征具有基因上的识别和保护欲倾向——猫就是这样俘虏人类的。所以只要把眼睛画大把平面感拿出来强调,就会博得人类对保护婴儿/儿童欲望的唤醒。所以严格说萝莉控并不是炼铜,生理反应上倾向于保护婴儿当然那种18作品出现萝莉的另说哈。岛国人通过萌系元素作品的代入,就是在自我暗示“儿童化”,来达到消极的避开现实的现实目的。在日本自己已经有人针对这种社会现象进行过批判了。
        当然另一个诱因是随着冷战结束,消费主义觉醒,宏大叙事被瓦解而强调个人主义叙事。(也有关联,大伙儿知道就行了,我也就提一嘴)


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-04-30 07:16
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          整个历史的回顾有些粗略。不过这些也都只是话题的引子。毕竟我要讨论的是“宅男”的定义。是个中文词汇,自然就是以我国为基准而不是拿岛国当基准。
          影响岛国的脉络其实还是清晰可见的。同时我要指出——这玩意儿在我国根本就不存在。
          日本有Otaku这样的作为整个日本动画业界的先驱者。他们一路走来经济了一个行业的兴衰发展。他们早期也是从美系作品去借鉴并拓宽形成了岛国自身的创作风格。他们的创作基本都留下了反映当时时代的烙印——但不好意思你们这些东西基本都是对于我国来说的舶来品。
          所以我一开始的时候,跟我朋友讨论会说国内宅男和日本Otaku确实不是同一群人,因为大家国情不同,整个发展的脉络都不同——
          但再仔细想想就发展,其实还是有共通点的。那就是——有没有受到美式作品的熏陶。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-04-30 07:22
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            先说一个比较浅显的话题那就是为什么说国内宅男定义首先和日本的Otaku和Neet都不同。一个是语境不同,但我们国家自改革开放以来,第一次引入日本动画是1980年——那个时候,注意:是引进。因为没有互联网,所以那个时候大伙儿都是电视看的。由于部分动画也能够起到弘扬正能量的作用,所以当时部门那边也没怎么管,大部分80后的所谓宅男是最初通过电视媒介来看动画的。而后1999年前后VCD开始引进国内,于是乎沿海地区的光碟店也雨后春笋的发展起来。哪怕当期电视没播放,买了光碟也可以直接看到相关的影片。
            其实可以看出我们国家和岛国在亚文化发展上的很大区别了。
            1.和岛国比较,我们这边的人和家庭都是受到改革开放的思潮和风向引导,当然我说的是沿海情况,内陆时间线要靠后。思想上既不会出现那个时候岛国人民已经初见端倪的浮夸风潮,也不会出现90年代后的卷或躺的风潮。
            2.信息获取被媒介主导,基本上是,我首先家里能买电视了,买回来了我看看里面有什么,有机器人动画!然后我一直看,我就成为宅男了?
            但同理,当时80年代是中日蜜月期。但电视里的文娱节目可不仅仅只有日本动画。这里我以1998年引入中国的迪士尼动画《花木兰》作为一个引子,之后随着VCD技术的出现和普及,更多的电影被人们广泛关注。又比如还有1999年的星球大战呀之类的。
            由于都是“舶来品”,所以对于初次接触外来文化的国人来说,严格说并没有当地文化继承。(而且个人PC的普及是2004年之后,最早也得说2001年网吧先行普及,但在此之前电视已经普及好久了)


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-04-30 07:54
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              你比如说我,我是90后,所以我成长经历就是接触好莱坞和迪士尼电影,其频率几乎和日本动画均等。因为我8岁的时候买来vcd反复观看的是《魔戒》三部曲。就不存在说因为我接触了日本动画所以我就成宅男了,要是这么说的话,全中国看过电视的人怕不是都是宅男宅女了。
              而第三个区别要素,则是我们的九年义务教育系统。
              大部分小时候看动画的人,基本上都是一边看动画一边完整的走完小学初中高中的整个教育过程走过来的。对于他们(我们)而言,无法和海外的创作者互动,整个成长的主轴基本上还是和正常人一模一样。加上没有互联网,这个时候肯定还是以单方面的品鉴为主。
              也就是说,如果说,我们试图从国内受众,以看动画,喜欢动画作为线索,去认定这部分人因为喜欢二次元作品然后就说他们是宅男,这当然可以。但这样一来你就会发现,这群人在没有互联网的年代里,获取娱乐产品的媒介和方式决定了没有任何土壤创造出让他们近似于日本Otaku或者Neet的语境。因此他们和远在海外的那群人没有任何的一点的可比性。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-04-30 08:06
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                但更多的人的属性划分,则是由2002年~2004年PC迸发普及所导致的。有部分人选择了传奇游戏,但也有部分人入坑了《东方红魔乡》额我就算了我当时是暴雪粉,忙着打星际呢,不过当时的我还是玩过东方弹幕游戏的。
                更长的脉络我就不梳理了。其实就是一群人在电脑和互联网诞生之前和诞生不久,就依据技术进步(电视,vcd媒介)选择了自己的喜好内容,被科技发展和商品经济发展驱动自己的喜好,这是所有最早一批我国宅男诞生之前的共性经历。
                被科技发展和商品经济发展驱动的还有游戏宅。国内独有的现象就是游戏宅和动漫宅高度重合,其实用“被科技发展驱动”就能解释的很清楚。因为经济发展和技术发展都是为“设备问题”打下基础。有了设备才能获取媒介信息。所谓的游戏宅或者动漫宅,不过是先拥有了某个设备,并且持续投入了设备的获取和把时间分配到该设备的信息而已。
                这也就是为什么早期宅其实偏向于Otaku,还有为什么说这群人早期偏理工男居多。因为,往往还是家庭有一定经济能力的,才能够第一时间消费设备。你比如说我家的电脑是2000年买的,就比很多人都要早两年
                另外,因为国内虽然有时间差,但90年代末还是大规模引入好莱坞电影了。在PC出现之前,相当一部分人其实是美日作品通吃的。这个特征和某种程度已经自我封闭的岛国宅文化来说是一点都不符合。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-04-30 08:34
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                  这种还有个词,叫死宅,四斋蒸鹅心但是没有宅男真恶心的说法


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-04-30 08:54
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                    有理有据


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-04-30 09:03
                    回复
                      整个脉络的梳理,基本都被我把叙事范围定格在了2004年以前。
                      其实可以看到我有意识的忽略了00后的脉络。不过这个话题先放一放。我再扣题:关于宅男的定义。
                      首先既然是宅男,那肯定是中文词汇面向中国人。指的就是中国宅男。如何定义宅男?首先看语境,语境多半出现在“二次元”领域。而二次元领域的主要原住民基本都来源于看动画的人,估从“这群看动画的人是如何形成的”开始论述,并把关键群体“Otaku”和“Neet”拿出来举例。其实我是不想把Neet拿出来的。国内尤其是90后我相信几乎没有人符合neet的标准,毕竟大家看电视那会儿强制义务教育呢,你怎么能够说一群学生是死宅呢?
                      提到这里我也不得不提及一下“死宅蒸鹅心”这个说法。因为这个词语其实本来就也是从日本语境拿出来我捏的(比如说刚才说的宫崎事件,还有后来的啥纱织事件让日本民众对ACG印象恶化)。(在这样的语境下当事人平野绫被曝恋爱对粉丝回应而被传入国内造梗)所以这句话本来就不对应国内任何宅男群体。国内也没有任何一个群体能够明确对应“死宅”这个说法。
                      因此因为看到流行语就擅自认定国内存在死宅,这是错误的,是没有论据的,没有证人的。由于缺乏一个国内版本的“失去的三十年”,由于国内没办法跳开“九年义务教育”变成Neet。所以基本上就不存在诞生出死宅的土壤,如果你问我,那么,城中村留守儿童呢?大哥,设备问题如何解决???


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-04-30 09:09
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                        那肯定不是倾向于neet,那就是倾向于otaku了吗?其实也不完全是。哪怕前期看动画的也得跨越设备门槛和游戏宅重合,但再怎么说也好,想要达到冈田说的“御宅族入门”我自认一群学生是不够格的
                        所以其实国内的宅男,从语境上就是完全剥离了日本那样的文化条件,但又因为成长历程和宏大叙事紧密相连。(废话如果不是伟大的祖国率先引进我怎么可能有机会看到这么丰富的文娱作品这必须狠狠的宏大叙事了),所以这个宅男群体吧和“发展”这个概念挂钩的更多一点。当然,这个发展不光贯彻了一个小小的文娱,也贯彻到了生活中的方方面面。
                        为了说明这一点我再扯一个题外话。
                        就是初音未来之所以火爆日本,其本质原因也是依赖于日本自己的独特文化。就是教育系统的不一样。很多人认为日本人喜欢初音未来这个虚拟偶像,就是单纯喜欢二次元美少女。我只能告诉你这就是单纯的教育问题。
                        不管你是看轻音少女入坑还是看P5入坑什么的都能够感受到两个地方教育的不一样,比如说从来没有见过学生有“轻音部”对吧但是人家日本音乐教育其实就特别发达,日本音乐这一块我就不大吹特吹了,接下来把麦克风给到我们销量三千的周董(开玩笑xd)但毋庸置疑的发达的音乐教育和全员音乐素养高所带来的是音乐市场巨内卷。因此Yamaha突然就不知道为什么蹦出了一个天才点子,他首先做了一款软件叫Vocaloid,然后做了个虚拟声音库,把声音源赋予了一个虚拟人格叫初音未来
                        所以很多人问为什么初音未来在日本人气高?因为首先是有非常大的一帮编曲人音乐人,他们可能各种原因没办法没渠道发表自己的作品出名,但是他现在可以在vocaloid平台借助初音未来的声源来创作出作品并传播不用自己找真人歌手。所以这是有现实基础的。人家不是纯纸片人美少女。
                        为什么到我们这边就不行了?你们想想自己小时候接受过多少程度的音乐教育???这就是应试教育的问题。就没有这样的土壤。
                        反过来看,初音这个例子基本上也是日本Otaku文化之所以能成立的各种现实基础。
                        回头看看洛天依真的是贼惨,如果不靠卖资本故事的话就真的很难活


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-04-30 09:34
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                          日本宅与中国宅区别挺大的,确实土壤问题。
                          中国的宅一般是下班回家,周末不出去玩,叫做宅,最多不擅长与人交流
                          日本的宅那是完全不工作家里蹲啃老,甚至还有极端。


                          IP属地:安徽来自Android客户端13楼2024-04-30 09:43
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                            日本宅男重点是宅,不少确实是家里蹲,中国不一样,中国近些年根本没有大规模滋生这种群体的土壤,中国宅男的重点不是宅,而是男,大多数中国宅男只是游戏动漫爱好者,他们除此之外可以正常出去工作学习交流,与常人无异


                            IP属地:安徽来自Android客户端14楼2024-04-30 09:49
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                              宅这个词的传入应该跟台湾有些关系吧


                              IP属地:海南来自Android客户端15楼2024-04-30 09:57
                              收起回复