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个人想法:关于暗影作为主角是否需要深化刻画的问题

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这次这个想法,是针对关于影实主角是否要深化刻画的问题
因为上次和我争论的人谈到主角深化刻画要作为本作后续主旨。我反驳了他的意见
这个帖子是比较系统性地去解释,为什么暗影作为主角,却没办法或者说不应该过于深化刻画


IP属地:福建1楼2024-05-16 09:41回复
    我们首先要明确几个客观事实:
    第一、影实的作者年龄逢沢大介不是很大,我想现在也就二十多岁。
    第二、绝大部分写异世界文的作者,他们就算再才华横溢学富五车,往往能力上也是不足以对上他们作品里的主角的。
    这就扯出来一个问题,也是很经典的一个问题:
    往往角色智商上限≤作者智商上限,当然可以打时间差,把作者几个月的智慧累积到角色的一天去爆发;或者直接照抄现实伟人也可以。
    但毕竟作者阅历摆在那里,再怎么做,大多情况下写作者自己终究是普通人,逢沢大介应该也不例外。


    IP属地:福建2楼2024-05-16 09:47
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      现在,我们再看看暗影是什么形象?什么能力?给大家的观感是什么?
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      很简单:言出法随、天下无敌、自我主义、不可一世。
      这就是暗影给读者的印象,或者说这就是读者喜欢他的地方吧。
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      就这个印象而言,暗影是一个“很不普通人”的一个主角。他的阅历绝对和逢沢大介相差甚远。(当然这很正常)
      所以暗影做事的动机和想法,其实逢沢大介他自己也未必想得很明白。
      暗影自己是个与众不同的人,逢沢大介能刻画这种人的做派,但未必刻画得出这种人的心理。
      即使这种人站在他面前,把当初的想法原原本本告诉他,他写出来也一样会有出入。


      IP属地:福建3楼2024-05-16 09:57
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        为什么吧友会感觉现在对这个作品的理解基本就靠猜和脑补,感觉空白太多。
        其实很大原因是主角暗影身上的空白很多,暗影做了很多事了,每卷他都在做事,但是有一个问题:
        暗影做事,过程写得一套一套的,起因和结果是很简练明白但是一笔带过。
        当初救姐姐、还有无法都市、以及在新卷扮小丑等等
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        流程都是:暗影突然觉得“这样做很好”/“这样做就可以”——》详细地描述做的过程——》事情做完了,结果ok——》大家对暗影千恩万谢、暗影本人吐不出几个字——》没下文
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        为什么会这么写?不可以多写吗?把暗影的想法、大家的想法更多说一点好不好呢?
        可能不少影实的读者多多少少都觉得没有完全尽兴吧,就对于逢沢大介的写法而言。
        但我给出的答案就是不行。
        我不知道逢沢大介是不是知道为什么不行,但我认为他作为创作者的本能意识到了危险。
        他意识到再写下去,人设就收不住了。
        暗影的人设继续细化的那份把握,他并没有。


        IP属地:福建4楼2024-05-16 10:07
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          没把握的原因是什么?
          这个问题还是源自暗影这个人,不只是他人特殊的问题,而是发生在他身上的事也很特殊。
          有读者形容他像“位面之子”,他一做事,就把影实异世界这潭死水给搅“活”了。
          他的表现力之强,不止是基于他一刻也不停地努力之下建立起来的无敌实力,也是基于那种“言出法随”的气运。
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          综合各种因素,才让暗影在故事中所向披靡。但这些因素太多的偶然了,用解释是解释不通的。
          当然,这些偶然建立在暗影之上才能有成功,但是如果没有这些偶然,结果是完全不一样的,或许也能成功,但对于暗影以外的正方,可能就不是一场辉煌的胜利,会有牺牲,甚至是一场惨胜。但这是暗影很少去主动意识到的。
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          作者能不知道这些事吗?但他是不能挑明的。
          暗影的无敌是第一位的,像那些瑕疵,必须一笔带过,不能让这些给读者留下多深的印象。
          作者是要让大家相信暗影是影实的“位面之子”,他的气运一定会持续下去,暗影的那份神秘感会永远存在。那些瑕疵带来的可能得不良后果,一个也不会发生。
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          所以才不能细化,细化了,这些东西就要一个一个摊开来讲。
          作者是没有能力把那些瑕疵给圆上的,暗影的人设注定了这些瑕疵是客观存在的,靠解释是解释不通的。
          硬解释,只会把暗影的那份神秘感和魅力大打折扣,他做事的动机会引起所有读者的怀疑。一切的神秘感都变成了不知轻重的儿戏,一切对于巅峰的强欲也都只是犯中二病而已。
          如果深化暗影的结果是把暗影彻底变成了逢沢大介个人在影实中的投射,那这个角色就算是彻底刻画失败了。


          IP属地:福建5楼2024-05-16 10:35
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            就像是新三国,一个只是看过连环画、连半页三国演义都没看过的朱苏进,用自己狭隘的厚黑学代入进去,结果是不伦不类,既不三国志也不三国演义,英雄主义题材变成了办公室文学,七八个b站up主的吐槽竟然能各不相同。
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            往往这就是所谓“深化”的结果,一个根本不知英雄为何物的人,强行深化英雄的结果就是把英雄变成和自己一样的俗人。(这点我想深受各路国产低能剧其害的观众,应该是深有体会)


            IP属地:福建6楼2024-05-16 10:36
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              想深化也得看作者有没有这个能力,而且喜欢爽文的观众应该不会想看太深化的剧情,大多只是想放松一下,这番爽得有逻辑就可以了,没必要深化


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2024-05-16 10:49
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                暗影没法深度刻画,因为他是是幼稚中二病的同时也是逻辑自洽的完全体,其魅力也在于此,说白了就是被世界认可的中二病。暗影自己是逻辑自洽的,只想成为影之实力者,不在乎其他一切,一切为了影之实力者努力,并“成为”影之实力者,但这只是他自己角度,是他沉浸在自己世界里。站在其他人甚至世界的角度,暗影的行为无疑是极其幼稚的,因为自己的兴趣戏耍别人的人生甚至动荡世界,而且这个兴趣本身也是坑,暗影并没有“成为影之实力者”,而更多是在cosplay影之实力者。如果要深化角色,就不可避免的,暗影要真正面对其他角色,其他角色也要真正面对暗影的幼稚,这无疑打破暗影完全性的行为,是肯定无法收场的,从暗影从不追求理解者就可以看出。所以暗影就只能是自己目标孤高的践行者,其他角色也只能是看客或者崇拜者,这就是他们最好的关系。


                IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2024-05-16 11:08
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                  虽然不完全一致,但一拳超人的埼玉是有点像的角色,自身逻辑自洽的完全体。但埼玉完成度更高,因为埼玉的目标切实可以达到的,并且确实达到了,成为了一个可以一拳打倒坏蛋的英雄,强大的实力,通透的精神,豁达的观念,收尾灾难的能力都是用来证明他的“完全”,因为这样埼玉才是震撼人心的老师。可是重制版否定了这种完全,认为埼玉应该继续成长,结果得到了一个力有不逮的b痴秃子。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2024-05-16 11:30
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                    这样也挺好


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-05-16 11:31
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                      最烦一拳这种世界观,英雄不会死


                      IP属地:福建12楼2024-05-16 12:52
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                        爽文只要有趣就行了


                        IP属地:江西来自iPhone客户端13楼2024-05-16 15:10
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                          暗影保持这样就好了


                          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-05-16 17:03
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                            即使是现实中的每个人,对自我的认知都谈不上绝对正确,做出的某些行为都不能很好的说出缘由,更别说创作出来的人物了,影野实这个本体,暗影这个实际上已经达到的目标,希德这个马甲,这三者都是同一人


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-05-16 18:29
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                              在作品里暗影本人都对影之实力者产生过迷茫而来一场人生旅行,虽然更多是为了躲避小伙伴,只要逻辑大体上能自洽,就不必深究,越深究就会越乱越自相矛盾,不过人本身就是矛盾的集合体罢了


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-05-16 18:32
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