把上面这些都算上，二袁也勉勉强强能苟在差不多前二十的。
至于界荀彧，我认为他在某个阶段可能是和二袁差不多的，但现在强将基本都三血，导致他发挥下去了。
修改后的陈登更适配22，军八感觉没那么强。当然目前数据还不多，后面打脸也正常。
丁尚涴军八挺尴尬的，反贼不好开局给队友，忠臣留三留四也是问题。

当然，二袁强度确实现在掉的很多，我现在军八也很少选二袁了，但这个基本算术我还是会算的。
而且哪怕还有各别几个我没统计到的武将，也基本没办法影响二袁二十将守门人的位置，毕竟很多武将发挥相仿，受身份位置影响，不能说谁一定强于谁。

我理解很多人对武将在某个模式有意见。
就像是我对张华斗地主看不起，直接把张华关了，但不影响我认为其前五或前六地主（不知道蒋琬具体水平）的地位。
我也很看不上二袁军八，但要讲事实呀，总共传说限定将就出了三十来个，而且很多都是排位斗地主将，怎么可能把二袁往后挤二三十名。

二袁当主还行吧，但只要被压血就很难受，当主的话，刷个加一马还行

30将可能是夸张了，但是算位次不能简单相加吧，新的武将登场可能会降低某些将的胜率，也可能带动一些远古老将的出场率和胜率，甚至于售价改变，也会拉动一些武将的强度和出场率

空谈武将排名有锤子用，司马徽强不强，很难遇到，因为他需要给别人技能，只要不是狗托，会有更好玩的，不用看人脸色的武将玩，当然了也贵，毕竟8000灵宝，二元就是没有压迫感了呀，就像花鬘，现在就是很难受，你开局桃子是假桃子，主公有点残，你开不开a,你不开，你就没收益，只能靠真南，更别提被谋嘴爆金币，这就是我的实际感官，都说很强，我也没在后置位玩，就是被干，我自己都理解了，毕竟反贼真的不需要花鬘

环境是会变的，两三年前那种无启动成本回合内高收益武将很少，就导致二袁锦囊形态不能有效输出、基本形态输出依靠距离的缺点不是很明显。现在情况也完全不一样，举个例子，对面有个费祎被你的队友打到一血零牌，你二袁还没有距离，想要有效输出就必须赌输出锦囊或者放弃内伐二选一，这时候你难受不难受？这种情况下二袁的作用还真不一定比得过以前经常被调侃的四十将界祝融，另外现在的环境里还多了很多逮着身边人一顿乱砍的，比如张芝孟达王允荀淑，还有谋庞统的队友等等，但凡有这么一个武将坐你边上，二袁这种启动依赖状态的这局基本上也不需要玩了

以前把把有 现在我玩三四十把碰不到一个 早就被F1上位替代了

两年前是我刚回坑的时候，二袁花鬘 5.6 将，现在我的全扩将池怎么开都开不到二袁这种废，而且很多将是自带一堆召唤器的，比如关羽庞统袁绍蔡文姬这些，这些将军八发挥就是比二袁强啊，环境不同，现在花鬘都很少选到，这种疯狗开 a 流已经不适合这个时代了，不如族钟琰这种定点爆破。我将池开了界郭嘉都没开二袁杨仪藤芳兰之流。

现在的环境除了二号位二袁你能无损启动吗，这个将无论是少一张牌还是少一滴血都难受的一批

贴吧啥比太多，二袁前几次排位基本每次都是前10，最低第11，这还是禁卡没啥配合的情况下，这玩意是时代眼泪，你玩三国杀玩不到20个武将

陈登军八被严重低估了，军八一旦拉成4v4的局面二袁不是陈登的对手

现今陈登阴间no1

现今陈登阴间no1