【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:05:24
历史又不仅仅是某些斗争历史，还包括科技进步，文化发展，民族融合，思想演变呢
【列兵】 A big socialist country 2024/8/28 20:05:34
嗯
【列兵】aka no need 2024/8/28 20:06:37
菲利普
历史又不仅仅是某些斗争历史，还包括科技进步，文化发展，民族融合，思想演变呢
@璐村惂鐢ㄦ埛_00QP5CJ馃惥 说得好！
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:07:26
【列兵】螺母loumu 2024/8/28 20:07:59
菲利普
历史又不仅仅是某些斗争历史，还包括科技进步，文化发展，民族融合，思想演变呢
@菲利普 这些其实也是围绕着我刚才说的出现的
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:08:05
菲利普
历史又不仅仅是某些斗争历史，还包括科技进步，文化发展，民族融合，思想演变呢
@菲利普 你说的对但这是人类史
【列兵】螺母loumu 2024/8/28 20:08:21
我认为是属于隐蔽的dz
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:08:53
历史的规律是一种想象的奴役
【列兵】 A big socialist country 2024/8/28 20:09:02
历史某方面有一定的相似性，重复性，但人类自身的主管思维什么的推动各种事情的发展
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:09:46
伞木希美怎么你了!
历史的规律是一种想象的奴役
这句话就是说要对规律保持批判性的思考
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:09:53
但也不能完全否定历史规律的存在和价值
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:10:12
就这么说，你把他这么想象也有一定的道理，因为历史规律往往都是通过人们对过去事件的分析跟观察总结出来的
【列兵】 A big socialist country 2024/8/28 20:10:24
嗯
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:10:36
具有一定的主观性是吧，不同的历史学家，学者可能会根据自己的立场，价值观，研究方法得出不同历史规律，而这些规律也并非客观的存在，而可能是人们想象的产物
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:10:45
菲利普
就这么说，你把他这么想象也有一定的道理，因为历史规律往往都是通过人们对过去事件的分析跟观察总结出来的
所以历史的规律只能是过去既成的历史
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:10:46
如果要是人们依赖所谓的历史规律去预测行动，或者是未来
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:10:51
那可能就会陷入思维的束缚
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:11:07
这就需要应对具体情况的敏锐思维跟创新思维来面对当下情况
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:11:14
但是换个角度看，你这种观点也是有局限性的
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:11:33
历史的规律可能存在一些主观性，但是不可否认的是，在历史发展过程中，确实反复出现过一些趋势跟模式
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:11:36
菲利普
但是换个角度看，你这种观点也是有局限性的
这是否会进入历史相对主义
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:11:42
社会制度的演变，经济的周期性波动，这些也不是完全想象的结果
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:11:49
历史的规律综合是主体性的
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:11:49
这也是有实现基础跟内在逻辑的
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:11:58
而且研究规律也可以提供宝贵的经验教训
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:12:30
伞木希美怎么你了!
这是否会进入历史相对主义
你的观点就差不多了
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:12:49
如果一个人把历史规律完全看作是想象中的奴役，过度强调了主观性跟不确定性，那就很可能陷入相对主义的误区
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:12:59
但是这就并不一定会进入
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:13:05
只是说你的观点有风险而已
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:13:32
如果你能在认识规律的时候能看见主观性的同时认识到这其中有一些客观的逻辑和趋势
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:13:45
多读书，多思考，去探索跟研究接近认识
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:13:55
也许可以避免进入这种你说的历史相对主义@伞木希美怎么你了!
【列兵】罗伯斯庇尔 2024/8/28 20:14:04
【列兵】罗伯斯庇尔 2024/8/28 20:14:05
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:14:13
如果设想一种历史的规律有一种黑格尔换皮的感觉
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:14:13
伞木希美怎么你了!
历史的规律综合是主体性的
是的
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:14:22
历史是人类创造的
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:14:27
人是历史的主体
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:14:33
人的思想跟行为还有选择，都会对历史的发展产生影响
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:14:39
不同主体在不同的历史时期都有着不同的目
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:14:44
价值观跟行动方向也会不同
【列兵】罗伯斯庇尔 2024/8/28 20:14:48
最听不懂的一集
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:14:51
这些因素共同作用就塑造了历史的走向
【列兵】 A big socialist country 2024/8/28 20:14:57
菲利普
如果你能在认识规律的时候能看见主观性的同时认识到这其中有一些客观的逻辑和趋势
有些现实的东西，不具备主体性但人的思考具备@菲利普
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:15:06
不过也不能过分夸大主体性的作用，因为主体性只是关键的一个部分而已
【地中海正统】罗马唔姆王☭ 2024/8/28 20:15:08
罗伯斯庇尔
@璐村惂鐢ㄦ埛_005VeXQ馃惥 萝卜丝币而当然听不懂了
【列兵】aka no need 2024/8/28 20:15:08
罗伯斯庇尔
@罗伯斯庇尔 只要上过政治都知道吧
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:15:15
这也还包括自然环境，经济基础跟社会结构等客观因素啊
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:15:20
客观因素对历史的发展也有制约作用
【地中海正统】罗马唔姆王☭ 2024/8/28 20:15:23
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:15:24
地理环境就是最典型的
【列兵】罗伯斯庇尔 2024/8/28 20:15:25
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:15:30
对一个国家的经济发展跟政治制度有着深远的影响
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:15:34
还有就是经济基础决定上层建筑
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:15:44
菲利普
不过也不能过分夸大主体性的作用，因为主体性只是关键的一个部分而已
@菲利普 规律的主体性综合是对着已经发生的历史并不是指当下历史发展
【列兵】estrella 2024/8/28 20:15:49
【列兵】estrella 2024/8/28 20:15:56
好熟悉的话
【陆军司令部✭】叶卡捷琳娜 2024/8/28 20:16:02
唉
【地中海正统】罗马唔姆王☭ 2024/8/28 20:16:06
怎么那么多新群友冒出来了
【地中海正统】罗马唔姆王☭ 2024/8/28 20:16:13
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:16:15
【列兵】estrella 2024/8/28 20:16:19
政治老背错的那句
【列兵】estrella 2024/8/28 20:16:23
【列兵】aka no need 2024/8/28 20:16:25
罗马唔姆王☭
怎么那么多新群友冒出来了
@罗马唔姆王☭ 放学了下班了
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:16:25
伞木希美怎么你了!
@菲利普 规律的主体性综合是对着已经发生的历史并不是指当下历史发展
对于已经发生的历史，可以在回顾跟研究中从不同主体的视角去理解这件事情的发生，发展起因经过结果
【列兵】卧薪尝胆❛ั∀❛奋甲吞敌 2024/8/28 20:16:38
【列兵】 A big socialist country 2024/8/28 20:16:42
人对过去的总结结合现实因素的影响，创造历史
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:16:51
打个比方，就比如在研究某一历史时期的社会变革当中，可以从统治阶级被统治阶级，还有知识分子等不同主体中的角色和作用
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:17:04
去理解sc变革的动力和机制
【列兵】螺母loumu 2024/8/28 20:17:04
你说的很有道理
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:17:06
but
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:17:08
所以我真正想说的是历史规律是书写的所以他不是历史本身
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:17:14
当下的历史发展也是各种主体的共同作用
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:17:25
当下的人们作为历史的主体行为和选择，仍然在塑造的历史
【列兵】螺母loumu 2024/8/28 20:17:27
但我不曾见有什么跳出了历史规律的
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:17:34
如果没有发展中的主体性，那么对历史的认识就会变得片面和静态
【列兵】螺母loumu 2024/8/28 20:17:35
我也很想知道
【陆军司令部✭】叶卡捷琳娜 2024/8/28 20:17:43
@螺母loumu 镇静
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:17:44
螺母loumu
但我不曾见有什么跳出了历史规律的
@螺母loumu 所以这种规律是无力的话语
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:17:54
伞木希美怎么你了!
所以我真正想说的是历史规律是书写的所以他不是历史本身
那不就得了
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:18:03
他只能是一种全有
【列兵】伞木希美怎么你了! 2024/8/28 20:18:09
即全无
【行政院院长】菲利普 2024/8/28 20:18:10
历史规律又不是历史本身
