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彭城之战时,到底张良在哪?关键一个字 !

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由于对这个字的理解 ,使问题复杂化了 。


1楼2012-10-21 16:16回复
    【留侯世家】至彭城,汉败而还。至下邑,汉王下马踞鞍而问曰:“吾欲捐关以东等弃之,谁可与共功者?”良进曰:“九江王黥布,楚枭将,与项王有郄③;彭越与齐王田荣反梁地:此两人可急使。而汉王之将独韩信可属大事,当一面。即欲捐之,捐之此三人,则楚可破也。”


    2楼2012-10-21 16:19
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      关键就在于“良进曰”这个“进”字
      在《东周列国志》第六回中,有这样一段记载:“公子佗曰:‘通使美意,不可再却。’桓公乃召颍考叔进见。考叔再拜,将国书呈上。”
      进:有“前往”“前去”的意思


      3楼2012-10-21 16:22
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        这个解释对《留侯世家》的“良进曰”,就说得通了,原来张良在洛阳 (推测)或下邑附近很从容地前来献策,足以说明 ,张良不在彭城 。


        4楼2012-10-21 16:26
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          其实,进字在与还字成对比时 ,常是做有前往、前去来解释的 。而张良的这一段记载里 ,前面恰恰有“还”字 。 汉败而还 。


          5楼2012-10-21 16:28
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            且如果张良在彭城之战时 ,还只是一个治粟都尉之类的 ,他凭什么定策 ?凭什么定策 ? 据我猜测 ,必定在开战前 ,张良提出过自己的想法, 认为打彭城存在风险 ,而刘邦也担心 ,所以让张良留下 ,呆在在巩 、洛一线,统筹后方。这样的话 ,整个经过就说得通了 。


            6楼2012-10-21 16:31
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              灵感源于这个帖子
              http://tieba.baidu.com/p/1358249534?pn=1
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              7楼2012-10-21 16:32
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                为了塑造某位“天下第一智者”的不败形象,就如此咬文嚼字,拼命推敲开脱……说实话,很无趣


                IP属地:湖北8楼2012-10-22 04:04
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                  其实留侯败了也没啥,他本身就不擅长军事,自己带兵经常败给秦军路人甲。。。


                  9楼2012-10-22 10:07
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                    楼上说的很对,张良和马树一样,纸上谈兵还行,张良投奔刘邦就是因为刘邦帮他打败了打败他的秦军。


                    本楼含有高级字体10楼2012-10-22 10:40
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                      韩信计除郦食其: 那项羽也败给了秦军路人甲。。。
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                      谁?哪个路人甲击败了霸王?


                      11楼2012-10-22 10:56
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                        韩信计除郦食其: 项羽不只败给了秦军路人甲,还败给了汉军路人甲,齐军路人甲,等等等等
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                        找证据出来!


                        12楼2012-10-22 11:01
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                          韩信计除郦食其: 张良没消灭秦军,秦军也没消灭张良,哪里败了?打游击只是一种战术而已,在自己实力不如对方时打游击有何不可?张良最终利用刘邦的军力击破秦军攻占韩国就是胜利,秦军从来没消灭张良的部队,张良却最终把秦军消灭了,这就是胜利。谁规定的只要打游击就是输了?难道彭越也被项羽击败了?
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                          1、刘邦的战绩也算是留侯的功劳?
                          2、没击败彭越?那失地是咋收复的?
                          


                          13楼2012-10-22 11:02
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                            韩信计除郦食其: 哪个路人甲击败了张良?
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                            【与韩王将千馀人西略韩地,得数城,秦辄复取之,往来为游兵颍川。】——《史记·卷 五五·留侯世家第二五》
                            这是啥?拿下城就被人取了去
                            


                            14楼2012-10-22 11:06
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                              韩信计除郦食其: 1,留侯的战绩也算是刘邦的功劳? 2,没击败秦军?那韩国是咋占领的?
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                              1、哪儿看出来是留侯的功劳了?刘邦不在时他咋没见收拾秦军?
                              2、那是刘邦来了以后,留侯跟着刘邦混才击败了秦军。


                              15楼2012-10-22 11:09
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