对话人物
本多立太郎
1914年生人,日本国北海道小撙市人。现在91岁。
1939年5月被召入伍,8月在中国江苏金坛驻防。
1941年8月回国,1943年再次应召入伍,在北千岛驻防。1945年8月日本战败,作为苏军俘虏被押送西伯利亚。1947年8月回国,1974年退休。
1986年2月开始在日本国内巡回演讲,现在已经演讲1027次。
对话动机
5月16日下午6时30分,北京金鼎轩饭店。91岁的日本侵华老兵本多立太郎,面对着3名当年中国被掳劳工,深深地鞠躬,为自己60多年前的罪行向中国人民谢罪。一位91岁的老人为何仍要来谢罪?又为何选择中国抗日战争胜利60周年这个时机?作为战争亲历者,他的感触又是什么?
昨日,和部分中日关系研究者座谈后,本多立太郎接受了本报记者的专访。今日,本多立太郎先生将离京赴沪,并造访日本部队曾经驻扎过的江苏金坛。
不知道用什么语言表达自己的愧疚
正因为有不和谐的声音,就更应该来,来证明还有一个日本人希望和平。
新京报:你5月16日晚曾会见几个中国劳工,感觉是怎样的?
本多立太郎
(以下简称为本多):当天劳工们讲了在日本及其他一些国家的惨痛经历,我害羞得不行,已经不知道用什么语言表达自己的愧疚,只是握着他们的手,我真的希望日本政府能够正式向中国人民道歉,向劳工们谢罪。
新京报:你为什么要来中国谢罪?
本多:自己在战争中犯过罪,所以要来深深地反省。
不是日本政府,也不是任何民间组织派我来的,我的举动只代表我本多立太郎———一个战争的经历者。
新京报:为何选择现在这个时机?有怎样的愿望?
本多:目前中日关系不太好,有人为我的到来担忧;但自己觉得正因为有不和谐的声音,就更应该来,来证明还有一个日本人希望和平,日本也不只有小泉一个人。
曾在战争中杀过中国人
当时是新兵,也不能反驳,就和其他人用刺刀将10个俘虏解决了。
新京报:你当时是怎么参军的?
本多:我1934年加入朝日新闻社,1939年突然接到粉色的信封,命令必须参军,不得不离开京都,回老家北海道参军。
新京报:是被迫参军的?
本多:战前日本有规定,男子到了20岁就要去当兵。
经过三个月的军事训练后出发到中国,但出发前并不知道要“到中国抢东西去”,当时对我们的教育,最重要的一点就是绝对服从上级命令,天皇都称“上级的命令即朕命”。
新京报:你被分配到什么地方?
本多:1939年8月到了江苏省,分配到日本驻江苏省部队,一直到1941年8月,在这段时间内一直穿军服、拿着枪做警卫,与国民党及新四军发生过多次战役。
新京报:在战争中你主要做什么?
本多:武长,下士官(相当于班长)。
新京报:你在战争中杀过中国人吗?
本多:上个世纪30年代末,从金坛押送10个俘虏到南京,途中遭到袭击,有子弹射过来,军队要分散、隐蔽,于是上头命令我们把人处理掉,当时是新兵,也不能反驳,就和其他人用刺刀将10个俘虏解决了。
看到累累白骨,惭愧得抬不起头
作为亲临战场的人,我的感受是战争是不能被允许的,不管发生什么样的事情。
新京报:战争中,你进过慰安所吗?
本多:没有,从没去过。
新京报:对于慰安妇问题怎么看?
本多:当年在江苏的金坛建有一个慰安所,慰安妇有中国、日本、韩国人,一到周日日本军队就跑去。日本陆军曾找借口说,如果当时没有慰安所,军队到外面可能会干出更多坏事,所以才建此所。
日本官方也曾说民间办的慰安所和军队没关系,实际上不可能,当时部队转移时,把慰安妇用卡车带走,因为有军队的押送,才可以运送,实际上军队对此是保护的。
新京报:对南京大屠杀,你是怎么看?
本多:日本右翼曾说,南京城当年只有20万人,屠杀了30万人是不可能的,从而想否认南京大屠杀。事实上我前几年亲自到了南京一趟进行调查,当时的守城部队30万,市民20万左右,加起来有50多万人,大屠杀30万的数字并非夸大。
不管数字是多少,大屠杀是事实,也是不允许的。
2003年5月和2005年1月,我两次到南京大屠杀纪念馆,看到累累白骨,真的是惭愧得抬不起头来。
新京报:现在回想起来,觉得战争意味着什么?
本多:事情要通过战争来解决就是不对的,作为亲临战场的人,我的感受是战争是不能被允许的,不管发生什么样的事情。