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大白天先挖个坑,为什么会有人选择不追忆

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IP属地:上海1楼2013-09-18 08:42回复
    忙完了待会开码…钓鱼贴写多了正常贴会不会码不来了


    IP属地:上海来自手机贴吧2楼2013-09-18 13:45
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      先把问题简化为主内反吧
      能理解为啥主内反的反贼步练师应该无脑追忆,那应该自然也明白为啥主忠内反的步练师也该无脑追忆


      IP属地:上海3楼2013-09-18 15:13
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        一、面临事不关己但对别人来说影响颇大的选择时,人们总是倾向无作为,因为这样能让自己心理不用承担责任
        专家分别做过两个变态问卷调查
        1.有两个人X和Y,现在告诉你必须决定牺牲其中一个人否则世界就会毁灭,你会选择
        A:牺牲X B:牺牲Y
        2.有两个人X和Y,现在告诉你随机决定牺牲X才能拯救世界否则就毁灭,但你特别拥有一次让牺牲者换成Y的机会,你会选择
        A:不换 B:换成让Y牺牲
        理性的人一眼就看出来从选项结果来看这两个问题本质上来说完完全全就是一模一样的,但调查结果却大相径庭
        第一个问卷调查里选AB的人差不多
        而第二个问卷调查里几乎所有人都选A
        为什么,因为不做就不会错
        第一个问题里无论怎么选自己可能都会心怀愧疚
        但第二个问题选A的话自己完全可以蒙蔽自己说其实自己什么都没干而已
        我这段话的意思并不是说让人强行去选B才更好,而是让人视野开阔看透问题本质
        很多人心理,追忆问题被自动转化成
        A:什么都不做 B:追忆主公
        大错特错,这个问题应该是
        A:选择不发动追忆 B:选择追忆主公
        选择权在你手里,并不是说你不追忆了就是什么都不做,而是你做出了不追忆这个决定
        我的第一步,就是把这两个选项从先天上给拉到同一起跑线,而不是让人被自己的惰性或者逃避责任的天性给蒙蔽了双眼
        I


        IP属地:上海4楼2013-09-18 15:18
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          二、只能削弱敌人,不能加强敌人
          突破心理误区单单上面那层远远不够
          我昨天发过一个钓鱼贴,如果挥泪不锁定,主内反你被内奸杀死了,你会发动挥泪么
          结果也在意料之中,大多数人都会发动
          这种时候大家就都不管所谓无作为无错了,有技能不发动那还威慑个蛋?的确大家的想法很正常
          但里面却混着让人哭笑不得的回复
          “我是内,杀了参军丢牌我认了,要是杀了反贼步练诗她追忆主,我还真就不觉得追忆个挥泪一样威慑”
          “我杀参军被挥泪我不会觉得参军心态有问题,但是我杀步步她去追忆主忠我就会觉得她心态有问题”
          明明两件一样的事情,接受度却完全不一样,分析能力稍微正常的人都能看得出这想法多奇葩,但又很可惜的是持这种观点的人并不少
          毕竟说挥泪如果不锁定要发动的人太多,说追忆不发动的人也太多,这就能说明问题了
          那继续来洗脑
          问题1:现在主内要单挑了,你是反贼可以选择
          A:让内奸裸奔 B:不让内奸裸奔
          问题2:现在主内要单挑了,你是反贼可以选择
          A:给主公1血3牌 B:不给主公1血3牌
          这两个问题的实际效果当然是有差异的,但大方向上明显一样,为什么会有正常人类第一个问题选A第二个问题选B呢
          因为有人不会去分析结果,直接看表面
          啊第一个问题是要不要坑内,他杀我当然坑一下他
          第二个问题是要不要帮主公,主公是敌人我怎么能帮他呢?
          但是很明显的事实就是,剩下两者单挑,你坑其中一方的时候必然等于在帮另外一方,你帮其中一方的时候必然等于在坑另外一方
          本质上完完全全相同的东西换个壳子就接受不了
          好比分子乘以2都知道是2倍,分母除以2就做不来了
          好比朝三暮四气的跺脚,朝四暮三就开心的很
          一个道理
          I


          IP属地:上海5楼2013-09-18 16:04
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            三、反贼心理上仇主忠
            把问题换一下,主内反局,主公杀掉反贼步练师,反贼追忆内奸
            这问题在杀吧可能有人会争论么?
            反正我觉得不会,甚至可能还有人会拍手叫好,内奸不容易云云
            而内奸杀掉步练师他去追忆主公,那就变成仇内没素质了
            为啥?理性角度上来看毫无道理,就是情感上的接受度而已
            所谓主忠是反贼最大的敌人
            扯吧,敌人哪分大小,三方势力的胜利条件都是冲突的
            反贼只管自己赢就好,还把敌人分门别类累不累
            可能有些人天生就有圣母情节,内奸多可怜我要帮帮他
            大概有些人会觉得他身上闪耀着人性光辉?
            或许吧,但不管他做出这行为的出发意图在哪,但这件事的性质和仇内撕票没有任何区别
            就是目标转为胜利以外的某些东西,就是打感情牌
            I


            IP属地:上海6楼2013-09-18 16:17
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              接上
              而这里的两个选项,完全就是一个帮主公,一个帮内奸(不是所谓一个是自己啥都不干,一个是帮主公)
              按照帮主公就是仇内的思路,那帮内奸就是仇主
              本来就是从本质上来说一模一样的事情,这对看透一切的理性人士来说很好理解
              不理解的人只能说你偷换概念来逞口舌之快却暴露自己无知而已I


              IP属地:上海7楼2013-09-18 16:28
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                我说了半天也没说到为啥要追忆
                我只是强调那些说步练师“不该追忆”的人,逻辑上毫无理性可言
                所谓“什么都不干就行了,特意追忆了仇内找骂?”
                所谓“这不是坑内,这是在给主忠跪舔”
                所谓“规则上来说反贼就不能去追忆主忠”
                全都是感情作祟或者目光短视,稍微想一想就知道里面完全没道理,有的只有自己的情感倾向
                而现在我把步练师的两个选项给拉到同一起跑线上,但也仅仅是相等而已
                我前面说的任何话都不能说明应该追忆
                那么是时候该说一下了I


                IP属地:上海8楼2013-09-18 16:30
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                  那个问题最好玩的地方在于,如果没有贴吧这类东西,都是三国杀新手,或者说都是感性主导的玩家群体中,步恋师是不会被骂的。骂步恋师理性上说不通,感性也说不通。只有半调子理性加半调子感性才能说清骂步恋师的理由。


                  IP属地:湖北来自手机贴吧9楼2013-09-18 16:45
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                    话说这真需要说么。。。前面挥泪的例子已经够说明问题了
                    在打主内反时,追忆和挥泪的本质都是一样的
                    大家明明都理解挥泪是死亡威慑,却不理解追忆是死亡威慑这理解能力是有多差
                    给步练师加个挥泪,这个武将打主内反强度有没有提升
                    这个猪都知道吧,不承认的只是嘴硬而已
                    而其实追忆就是能起到和挥泪类似的效果,却被很多人理直气壮的当成白板玩,还振振有词的鄙视非白板,情何以堪
                    有人会说“按照你的逻辑我以后玩内奸就是谁打我我打谁”
                    我想说无脑这样玩的内奸你能赢么?不能赢就别嘴硬
                    还是那句话,三个杀如果要理论那只有在大家都追求胜利的基础上理论
                    步练师追忆不影响自己胜利,刺猬内能比得上控场内?
                    而且内奸可不是什么温顺的家伙,内奸必须带刺,为了自己的胜利
                    典型问题就是老生常谈的撕票
                    下面从撕票问题来看看步练师的追忆
                    I


                    IP属地:上海10楼2013-09-18 16:59
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                      再来一道简单的题
                      主忠内局,主公残血,忠臣蹭蹭两个桃把自己吃满了,内奸撕票了,请问你对忠内这俩人的看法
                      我想很多人的答案应该都和我一样
                      “如果我是忠我不会吃满,如果我是内我不会撕票”
                      很多人都说内奸撕票就是打报复牌,毫无理性可言
                      但事实是什么,事实就是现在很多稍微有点水平的玩家,当主忠的时候都不会过于明显的去坑内
                      不得不说,这种实效其实就是撕出来的,给了内奸更多的生存空间
                      主内双方相互威慑交换筹码,最后达到某种平衡
                      这种平衡状态下,内奸的情况比不撕票的状态要好。威慑就是撕票内的意义
                      但为什么我不撕票,理由也很简单,撕票是有损失的
                      把一场不是必败的局变成必败了,这就是损失
                      既然我自己觉得再微小的胜算都不能放弃,那就很少会有让我撕票的情况
                      我1血1杀,下家忠丈八,主公1血?的确必输的局
                      但只有同时主忠刻意坑我撕票才有意义,反正这种情况我也没见过所以我没撕过票
                      但我确确实实在当内的时候因为其他撕票内的存在而获利了,这不可否认
                      所以我就是整天鼓吹撕票的合理性但在行动上从来不撕票的家伙,看起来大概有点贱
                      看完撕票回过头来看看追忆的威慑,简直无脑发动毫无压力啊
                      撕票的威慑是怎样的,是我拼着自己不好过也要让你更加不好过,从而威慑到别人
                      也就是说将威慑付诸行动时自己是要有损失的
                      而追忆的威慑可是丝毫无损,本来就光屁股了没区别,我发动一下追忆有损失什么么?
                      完全没损失,但确实的起到了威慑作用
                      找不到不发动追忆的理由啊
                      I


                      IP属地:上海11楼2013-09-18 17:15
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                        当然对手可是不会放弃的
                        他们会刻意把环境构筑成,你发动追忆威慑是会损失的情况
                        比如很多人大言不惭的说,如果你不追忆我大概还会撕票,你去追忆主忠了我直接托管
                        也就是说,你想要追忆我就让你有损失,让你不敢追忆
                        有没有发现逗比的地方?
                        没错,他们玩的也是威慑
                        他们在否定追忆威慑的同时,利用的方法居然是自己玩威慑
                        好笑不好笑?
                        要回答他们很简单啊,如果你觉得你内奸这样玩是合理的,那步练师发动追忆比你合理十倍
                        分析一下这两种威慑各自的风险和收益其实很明显
                        可能有人不明白,但我不用你明白你内奸的这种威慑多2,只要你明白威慑这件事本身是合情合理的,这就够了
                        其实很多事情他们自己心理都清楚的很
                        自己被惹了也会玩威慑并且清楚的知道威慑的有利作用,不这样玩以后也会被你利用
                        这放在反贼步练师身上合理十倍却接受不了,还是情感因素作祟I


                        IP属地:上海12楼2013-09-18 17:24
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                          小番外
                          在路人局这种大环境下玩威慑,改变的是整个环境,而不是单纯面对你时做出的抉择
                          你撕票了路人就会记住你的id,下次看到你玩内奸就会有意识的不坑你,想的美呢哪有这种事(加好友点神周烧你倒有可能)
                          撕票内改变的是整个大环境下人们的打法
                          所以就产生了一个疑问:威慑对于我本人的好处到底体现在哪里?
                          毕竟自己不是一辈子当内奸的,在这个被改变的大环境下,我一旦当了主忠也必须要给内奸一点让步
                          那意义何在?
                          所有威慑其实有个共同点,就是这是弱势方的筹码
                          也就是说,玩威慑与不玩威慑比起来,获利的肯定是弱势方,撕票内如此,步练师也是如此
                          强势方想玩威慑?卧槽本来你就占优了还想更占便宜想的美
                          从我个人角度来说,这种对于弱势方的合理保护是对我有利的
                          因为我相信就算把大优局的赢面降低点,以我水平也能牢牢把握住
                          而大劣局即使是我也需要救命稻草
                          道理上大概能这么解释的通,但实际情况应该是,我觉得有威慑的三国杀世界更真实
                          你不能刻意去给他加上类似“内奸不能撕票”“步练师反不能追忆主忠”这种枷锁
                          刻意营造温室气氛大概就变成另外一个游戏了
                          又一个问题是,就算变成另外一个游戏,你又为什么会说这游戏比不上现在的三国杀呢?如果比得上,那威慑就该被取缔
                          虽然觉得“取缔威慑”这件事本身很天真很逗比
                          但要我找理由正面回答优劣我还真找不出,所以只能说:“我更喜欢现在的三国杀”
                          我果然也是个感性的人I


                          IP属地:上海14楼2013-09-18 18:01
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                            阿格,权主的二张是明反么


                            IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2013-09-18 19:51
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                              把我的心声写出来了。


                              来自Android客户端16楼2013-09-18 20:17
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