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58集入手心得(秀明部分)

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原文在此http://bbs.aptx.cn/viewthread.php?tid=166765&extra=page%3D1
我只贴秀明的部分

  本篇内容主要集中在小秀向明美姐姐(趁明美还是姐姐时多叫几声-.-)
摊牌那段情节,包括:(1)退路的问题(2)摊牌时两人的态度反应(3)还有,我
猜想明美很可能知道秀一本名。


IP属地:中国台湾1楼2007-09-30 14:32回复
    我看过你的原文了,我觉得你对秀一的要求似乎太高了


    4楼2007-09-30 16:06
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      文不对题...


      IP属地:北京5楼2007-09-30 16:10
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          但同样是他著名场景的42集,我的评价并没有那么高。从前有人指责秀
        一不顾人质安危(因为他先制服那一名狙击手,而非先拯救哀等人),然而依
        照当时那几名角色所处的位置来看,第一要务是制服那名狙击手,否则即便顺
        利地捕捉贝尔姐也是枉然,问题在于,既然秀一事先就推论出贝尔姐不会轻易
        落入茱蒂的圈套,为何他不连络同伴分头行动?如果不是哀的运气太好,有兰
        奋不顾身地保护她,如果不是兰的运气太好,恰巧碰上被她救过的贝尔姐(如
        果碰上的是琴酒,恐怕就会二话不说立刻杀了小兰,再慢慢处置哀),恰巧贝
        尔姐是一个恩怨分明的人(想想鬼蜘蛛如何对桔梗,欧阳锋如何对待洪七公)
        ,哀与兰就要相拥共赴黄泉了(这个画面想起来实在是-.-)。

          当然最后哀和兰都平安,但是那只能证明哀跟兰的运气都很好,并不能
        说明赤井的做法妥当。先说,我不认为秀一他会枉顾哀(半途撕脸皮的小柯
        与跳出来的兰应在秀一意料之外,姑且不论)的安危,对于这段我唯一能解
        释的是,秀一是个很有自信的人,相信自己能在保全他人的情况下制服对手
        ,相信情势尚在自己掌握之中(我不欣赏这一种托大的自信)。柯南中绝大
        多数的聪明人都是十分自信的,新一、平次、快斗和白马那群血气方刚的少
        年姑且不论,行事亦属谨慎周延的琴酒也说出:「能够一举将我们消灭的银
        色子弹根本就不存在。」(42集)这并不难理解,聪明的人不论学习、做事
        往往比寻常人来得容易,罕遇挫折,顺理成章地培养出过人自信。


        IP属地:中国台湾6楼2007-09-30 16:24
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          (2)

            最让我感兴趣的还是摊牌时两个人的互动,也是到目前为止两人唯一一
          场对手戏Q_Q(先前只有小秀片面追思,无法看出两人相处方式)。在此必
          须郑重地向夏亚大佐致歉,我原先只知道小秀告诉过卡梅尔明美隐约察觉自
          己身分,不知道他是为了安慰卡梅尔,还很恶劣地怀疑他的居心囧(秀迷不
          用打我,我自己撞豆腐=”=)。

            值得一提的是,小秀固然能以「明美早有心理准备」这点来安慰卡梅尔
          ,但他能以此安慰自己吗(是说再怎么看他都不像是想得到安慰的人)?特
          别他很明白明美不是了无遗憾死得其所,最低最低,明美始终未能亲眼看到
          妹妹脱离组织。这一幕很值得注意,当卡梅尔说出小秀曾告诉他:「她也早
          就做好觉悟了,别放在心上。」(唯殿翻译)立刻接续至小秀的回忆,虽然
          只是很普通的画面跳接,对照下深刻表现出:他要卡梅尔别放在心上,但他
          自己无法因为「明美早有心理准备」稍感释怀,相反,也许明美待他愈好,
          他心里的刀也就插得愈深。

            对于明美早己了然于心这点,我想我该是感到庆幸的。因为,明美不是
          懵懂无觉;因为,起码有一部分是她自己的选择,不只是旁人手中身不由己
          的棋。然而这完全是站在旁观者立场所发的言论,倘若摊牌之前明美一无所
          知,那她不过是沉浸爱河的幸福女子,但她知晓一切,所承受的也就全然不
          同。她是在认清一切(而非沉缅幻想,活在虚幻不切实际的幸福中)后,选
          择体谅他、包容他,然而明美可以不怨不怒,不表示她不痛不痒(瞧她哭得
          梨花带泪,小秀还在一旁耍笨,赤 井 你 这 个 大 笨 蛋 ! !
           !这种时候,应该一把勾住明美的腰,开始哄她,如果明美想要说话,那
          就立刻堵她的嘴,嘿嘿,没错,堵她的嘴,缺氧一阵子后,明美就没力气胡
          思乱想了啊╮( ̄﹏ ̄)╭ 小秀:……。 明美姐姐:Q//////Q)如果可以选
          择的话,有谁希望自己的感情一开始便附加了功利目的?这也可以解读小秀
          后续反应。

            「那你为什么不离开我呢?」看到这个问句其实我错愕了一下,除了感
          叹这位仁兄实在笨到有剩以外 ̄▽ ̄"(「我不说出口你就不懂吗?」(唯殿翻
          译)我很喜欢这个答复,不过为什么我总觉得这句话很像在撒娇啊^^b明美
          姐姐好可爱啊!),我觉得还有两个小地方可以注意:一是小秀应该非常信
          任明美,从组织派那名老人刻意试探可知组织对秀一也未必信任,但小秀知
          道明美早就知晓的最初反应却不是开始担心组织当中还有哪些人知道(仁兄
          ,重点不在明美为什么不离开你吧!你很不尽责喔!=”=);二是,明美对他
          死心踏地,如果他是一个更恪尽职守的FBI探员(拿稳明美跳不出他手心,
          对他而言有利无害)或者糟糕点的人的话,他会感到庆幸;如果是思维比较
          寻常点的人的话,他会感到歉疚,然后或多或少被明美所感动。但是小秀看
          起来像是生气了,并且不希望她再执迷不悟,想要将她摇醒的态度(「我一
          直都在利用你」,这句话乍听下虽然非常伤人,不过当引线是可以,明美有
          什么可以让他一直利用啊= =+)甚至可说他为明美忿忿不平(虽然他是罪魁
          祸首-.-)也许这意味着,他是站在明美的立场为明美考量,所以他才无法忍
          受明美受到这种对待。

            我在想37集秀一之所以说她很笨^^b,也许就是因为她为他想得太多,
          甚至枉顾自己的感受与安危(无缘何生斯世?有情能累此生。这话也许就是
          她一生的写照),而他宁愿明美不要如此——因为他同样看重明美的感受更甚
          于自己的。赤井在明美面前是最虚伪的,因为(也许)直到最后一刻,明美
          都还不知他的本名;但他在明美面前同样是最真诚的,因为唯有在她眼前,
          他才会有手足无措的那一面。这段感情是虚假的,因为它建筑在谎言之上,
          仰赖彼此欺瞒才能维持下去;但同样也是真实无伪的,所以明美能体谅包容
          他,秀一却无法忍受她的体谅与包容。总之58集这段情节消了我很多的怨气
          XDDD。


          IP属地:中国台湾8楼2007-09-30 16:29
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            (3)

              我之所以认为明美可能知道秀一本名主要因为,秀一都将最不该说的事
            (卧底)告诉她了,他没有必要再隐瞒他的真实姓名。一般推论宫野姊妹不
            知道秀一的真实姓名,主要因为49集当中哀酱对赤井这个姓没有任何特殊
            反应,还有「大君,若是能够成功地脱离组织的话,这次你愿意当我真正的
            男朋友吗?」(唯殿翻译)这封短信署名仍是大君。

              曾有网友认为,哀应该只知道赤井是组织中的人,并不知道他是姐姐的
            男朋友,也不知道他是FBI,个人倾向哀知道秀一(该称呼诸星大)是姐姐
            的男朋友,也知道他的身分不寻常(虽然未必知道他是FBI)。

              哀酱传感器对组织中人或多或少都有感应能力。哀的感觉强烈由琴酒(
            前一晚就做了预知的梦)、贝尔姐(即便贝尔姐易容了仍然能够清楚察觉她的
            存在)、皮斯可(隐约察觉)到沼渊(几乎完全感觉不到)递减,也许可以推
            得,哀酱感受能力与角色强弱成正比(真神奇的设定′ε`")。但在公车之
            上,哀酱并未感应到与琴酒能力相当的Rye,当然哀酱传感器未必没有故障
            的时候-.-,钥匙孔人物照惯例都是由当集有登场之人担任,26集钥匙孔人物
            是贝尔姐(贝尔姐同时是目前柯南当中唯一一名两度登上钥匙孔人物的角色
            ,分别以克莉丝.温雅德还有莎朗.温雅德的身分)但在26集读者并不曾
            看见贝尔姐出场,唯一的可能就是学园祭上的新出医生已是贝尔姐了,但是
            本回哀酱对新出医生并没有特殊反应。(至于目前连载,也许很难肯定哀到
            底对哪一个人有所感应)

              35集中哀酱曾经对小柯说:「我姐姐在发生那件事情之前,也有嗅出不
            寻常的气味……。」从前我一直认为指的是明美罹难一事,然而那是因为当
            时读者没有拥有更多讯息,许多台词等到伏笔解开之后都须重新检视,比如
            小柯、平次前去拜访茱蒂老师那回,小柯告诉平次可疑的人还有两个,当时
            我一直以为小柯所指的可疑的人是小秀还有詹姆斯(因为我完全不觉得新出
            医生有何可疑之处),但顺着上下文(平次在说克莉丝.温雅德可疑人选),
            小柯当指新出医生还有小秀(此二人同在被劫的那一辆公车上)。

              哀对姐姐的事素来挂心,虽然明美从来不曾拿出来过,但是哀知道女儿
            节人偶的事(38集);虽然她们从小就已分开,但哀酱知道明美读小学时采
            五等级评分(53集,我早忘了自己小学时的评分制度-.-),秀一不比女儿节人
            偶可以藏起来,更重要的,秀明又不是婚外情(话说婚外情往往也只会隐瞒
            元配,亲友之间要串通好),完全没有必要躲躲藏藏(鲜少听说,姐姐和姐夫
            都交往三年,妹妹完全不知情的-.-,当然她们姊妹环境特殊,也许会有特殊
            情况)。

              但我认为极有可能,等到诸星大离开他们姊妹的生活之后,哀跟明美都
            不曾向对方提起这一个人,可以比照她们姊妹对双亲的态度,因为我非常懒
            ,因为了无新意,所以我就直接复制旧作贴上-.-。

               还有一段情节始终令我费解。哀酱在41集中来到宫野厚司故居,就是为
               了想从父亲朋友口中听得父母形象,哪怕只有只字词组(我想,过去哀酱
               即便试图思念,也只能得到一个模糊不确切的身影吧)。然而,明美对父
               母应该或多或少有点印象(既然明美都还记得从前的恶作剧、记得女儿节
               人偶),如果询问姐姐应该能够得到比较明确的答复吧!何以哀酱过去不
               直接追问明美?从哀酱对父母贫乏的认识几近一无所知看来,她应是不曾
               从姐姐口中获得任何信息。为何明美仍有父母的印象,哀酱反而要求助于
               外人?除却此时想自宫野厚司旧友那里得知以外,从「我想知道我的父母
               是不是像组织描述那样」这句话,可以看到哀酱始终有在注意组织中人对
               父母的形容,也许自小便是从这些零碎的描述拼凑父母的形象。可是,既
               然这么想知道,为什么哀酱不问姐姐?

               38集中哀酱曾说过:「我爸妈『好像』有买过人偶给姐姐……不过,我父
               母在我出生不久后就过世了……那些人偶充满了痛苦回忆,所以姐姐再也
               没有把它们拿出来过了……」。值得一提的是「好像」两个字,这一段话
               是推测语气而非肯定句。既然哀与明美聚少离多,既然宫野夫妻买人偶给
               明美远在哀酱懂事前(甚至出生前),既然明美再也没有把女儿节人偶拿
               出来过,那么,哀酱从何得知?想来是哀酱暗自观察得来的结论,会注意
               这种小细节,可见哀酱心细如发(对人心情的体谅,而非推理能力)与对
               姐姐的关心。看来,明美的确不曾主动告诉妹妹有关父母的事,也许是不
               愿让妹妹知道更多徒增伤感,哀酱也不曾主动提问,即便她其实非常想知
               道,也会强迫自己压下心中渴望,或许是不想挑起姐姐心伤让姐姐再痛心
               一回,体贴入微可见一般。这对姊妹都不愿让对方替自己忧心挂心,不愿
               意对方承受更多。

              对于当下所无法改变的客观事实(父母之死早成事实;明美也许终其一生再
            也见不到诸星大),哀唯一能为姐姐做的就是别再挑起明美的心伤,所以等到诸
            星大离开他们姊妹的生活之后,绝口不提他我认为有这个可能的。

              那么,明美最终使用大君这个称谓,或许不是因为明美不知道秀一的本名
            ,而是因为明美想以这个名字来称呼他,不是身为FBI的赤井秀一,不是潜入
            组织卧底的Rye,而是她最初认识的、爱上的那一个男人,我很喜欢这个揣想
            ,可惜立论基础过于薄弱。也许赤井真的激动地过了头,忘了最基本的自我介
            绍也说不定。╮( ̄﹏ ̄)╭

              我想不到如何收尾,总之感谢大家看完如此滥情的本篇……囧rz。


            IP属地:中国台湾9楼2007-09-30 16:30
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              不敢看下去了...||因为太长...||
              啊LZ原谅我无心断楼和有意不看...||OTZ
              话说这一对还真是小别扭...||(没adj了OTZ


              IP属地:北京10楼2007-09-30 16:35
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                看来以后要多关注雪夜的帖子了,分析的真是深入,73埋了那么多伏笔那么多模糊的地方,看看分析有助于思考~

                关于秀一琴酒说本文对秀一似乎要求太高了的事,其实某冰也一直在怨念秀一没有救明美,就像哀在初登场的时候拽着柯南的衣服哭喊“你既然这么聪明为什么不救我姐姐”一样,秀一一直是那么睿智可靠分析应敌从未出过纰漏,那我们自然也会想到为什么他偏偏栽在明美那件事上。虽然在73摊牌之前,我们不好说秀一什么也没做,但结果就是明美死了(话说明美真不是一般的倒霉啊!两大高手都没法救她……)

                某冰的推测是秀一在那次任务失败后曾想过救明美,甚至因此和FBI的高层有过激烈对抗也说不定,但最终因为以FBI事业为重而不得不放弃,因为那时组织的防范必然严密,如果秀一失手,那么被组织抓住的就不是救女朋友的赤井秀一,而是FBI的探员,理智如秀一,不可能不考虑这一点


                18楼2007-09-30 19:34
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                  关于LS的说法我补充一下
                  599里James回忆明美同学时的语气似乎有那么一点点歉疚...是不是因为曾经和秀一同学在这方面有了些冲突...
                  真的...哀对柯南反应都那么大,真见到秀一了还不先小崩溃(反正如果是我绝对这样)
                  可是再想想,秀一或许真的没想到那天晚上的计划会失败...不然他就绝对不会故意在那天摊牌,会不会是想对明美摊牌同时任务完成,从此以后和明美■■■■■■■■■■(我竟然会有这样↓级的想法...||)
                  话说那件事真正追究原因的话,问题还是出在卡梅尔同志身上...可这怎么说也没办法应追究到某个人身上啊...嗯感觉有些矛盾,似乎明美的死谁都没法负责,但从理论上说谁都有责任...当然组织要负最大责任(>o<#)q

                  73的伏笔固然多,可我看73能不能自圆其说都是个问题,所以这些问题也没怎么去研究...||


                  IP属地:北京19楼2007-09-30 22:05
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                    老实说我觉得秀一真的有很善良温柔的一面,不是某些人想象的那么冷酷无情,卡梅尔曾经说过,秀一跟他说,明美有所觉悟,他跟卡梅尔说这话的意思是什么,无非是叫他别再内疚了呗,而这边卡梅尔刚刚说完,那边秀一就沉浸对明美的思念中,对于一个毁了自己一生幸福的人还能如此,可安慰的同时自己却在痛苦内疚着,这不是善良是什么,至于73一些小细节,我觉得雪夜没必要再追究那么细致,其实第二个FILE出现的明美,也不是后来所表现的那么善良的如同天使一样,反而更像一个为了自己和亲人幸福就有点儿不顾别人的普通犯人


                    20楼2007-10-01 01:06
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                      对秀一的要求别太高,他也是人,不是神仙,当年他是如何逃出生天的,我们都不知道,想必这其中又是一场异常残酷的战争,JAMES大概觉得小灾星毕竟是个小孩子,才不跟他细讲,事实我们也能想象的出来,组织知道秀一的身份,怎么可能仅仅只是“抛弃他”,想必是是派出无数杀手,对他穷追不舍,JAMES也说过“组织的人大概做梦都想杀了他”,他大概是凭借着自己的超人的能力和FBI的后盾才能保住性命的,卡梅尔的事情实在出乎他意料以外,这时候还要求他这要求他那的,他也是人啊


                      21楼2007-10-01 01:11
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                        同意楼上所说的,我一直觉得秀一迷对於秀一要求太高了,
                        尤其在於明美的问题而言。
                        对於组织不可能仅只抛弃而是应该有追杀他,我觉得楼上分析的很好.
                        我都没有想过分析过这方面的问题。
                        大概因为秀一的能力很相信,一直觉得组织奈何不了银子弹吧。
                        其实为他的处境想想,其实秀一直走来都是很艰辛啊......


                        22楼2007-10-01 01:27
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                          反正我是这样想的,明美的死其实谁都没法真正负责任...秀一之所以那样想,还是因为出发点的问题“为了利用而接近”,这也都是没办法的事...
                          嗯,秀一同学也够惨了,就不用太高要求了吧


                          IP属地:北京23楼2007-10-01 10:14
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                            嗯,漫画定律:大部分成功睿智冷峻强大的男性角色都有一段伤心往事,其中不能挽救自己重要的人占五成以上,看在还有很多人犯了同样错误的份上,秀一,我原谅你了(被T飞……)


                            24楼2007-10-02 21:09
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                              LS的话虽然比较欠揍却是千古实话啊,对此有怨念的找73算账好了
                              (话外音:你们都别拦我我第一个...


                              IP属地:北京25楼2007-10-02 22:10
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