允冠百王吧 关注:1,303贴子:66,637

小议博望坡(文叔求精)

只看楼主收藏回复

一楼先谢郭嘉,谢周轩,谢文叔,谢东尼,毅重,大耳给我这样一个素材


IP属地:北京来自Android客户端1楼2013-11-18 11:05回复
    二楼么~


    来自Android客户端2楼2013-11-18 11:06
    回复
      噗~穿插~必火~楼主~原谅我水惯了~


      来自Android客户端3楼2013-11-18 11:07
      收起回复
        前排哟


        IP属地:上海4楼2013-11-18 11:07
        回复
          这篇文章我不想限于考据中,那样大家不爱看,我也不爱写。
          也许会有一些脑补,但都是楼主想了半天自以为没有大纰漏的脑补。
          如有纰漏,欢迎指正。
          PS由于我是正牌禁粉,所以文章里有一点偏向他不要追究哈...楼主尽力客观


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2013-11-18 11:08
          回复
            原来水淹哥哥也有粉


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2013-11-18 11:14
            收起回复
              火前留名~


              来自Android客户端8楼2013-11-18 11:16
              收起回复
                (一)夏侯惇和于禁的失误为哪般
                博望坡战役很有意思。本来这只是一次成功的伏兵战役,但却因为李典的加入使整场战役有点令人哭笑不得。
                首先就是夏侯惇和于禁的低级错误。
                刘备烧营寨自退之后,夏侯惇第一时间要去追击,而李典进谏不要追击:大意是刘备无故撤退,肯定不妙,撤退方向上又布满树木,会有伏兵的。
                本来眼看刘备就要赔了夫人又折兵了,但是令人纠结的第一件事发生了:夏侯惇仍然执意和于禁追击。
                在此之前,夏侯惇一众已经和刘备交战有一段时间了,对附近地形不熟悉不太可能。就算一开始一时冲动没有注意到,都有人提醒了,还不改主意?
                不改主意也罢,总该在追击的时候多加注意吧。
                但可惜的是,好像依然没有。他们轻易中伏,导致战不利。
                这已经彻底不符合常理了。也许夏侯惇的确统兵没怎么胜过,但他不至于连军事常识都没有。
                若说之前没有注意到不是名将的表现,那么经提醒还是败了就连一般将领都不如了。


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2013-11-18 11:20
                收起回复
                  所以,个人以为,他们真的没有注意到的可能性并且经提醒还是执迷不悟并不是很大,毕竟还都是有名将之明的人。
                  而他们的败,可能有两种原因。
                  最重要的是:轻视刘备的军事能力。
                  纵观在博望坡以前刘备的任何对曹魏的战役,基本上都是以败告终,对阵曹操就不说了,曹仁一个人也可以把刘备打的大败。
                  所以夏侯惇和于禁很有可能认为:就算有伏兵,凭他们的兵力和军事能力也可以爆掉刘备。
                  尤其是于禁。
                  博望坡之战发生在202年,距离于禁最辉煌的官渡大概有2年左右。此时的他必然很自信。而之前又有那么多败刘备的案例,他有这种想法是完全可以理解的。
                  但理解不等于原谅,名将最应该有的,就是不轻视对手(当然也不是高估对手并且不敢采取行动,后面在李典的章节里我会说到),像徐晃那样,先谓不可战,再远派斥候,如果做出判断,绝不迟疑的做法才是最恰当的。也许于禁和徐晃的差距就在这里。
                  至于夏侯惇,他最大的缺陷就是太实诚。为什么这么说?众所周知,他有一个外号叫肉票,大抵来源就是他被吕布的诈降士兵绑架了。
                  这明显不是一个出色将领应该犯的错误,就是太过轻信别人,但凡他能有一点戒心,就不会发生这件让他大失颜面的囧事。
                  而此次因为刘备撤退他一开始采取追击也就可以理解了。
                  而后来经提醒后,他的想法也就是我开篇所说的了


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2013-11-18 11:35
                  回复
                    另外一个原因等后文吧...先匿了


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2013-11-18 11:36
                    回复
                      ...没人顶一下么...


                      IP属地:北京来自Android客户端12楼2013-11-18 12:12
                      收起回复
                        第二点也许会有,也许没有。
                        那就是面子上过不去。
                        无论是夏侯惇还是于禁,在当时的军职和信任程度都高于李典。
                        而他们却没有想到可能会有伏兵,而李典想到了。
                        我想至少像我这种普通人,心里会有点不爽,会去想证明自己这个决定是对的。
                        不要小看这种微妙的心情变化,这会让本来也许就笃信自己能击败刘备的夏侯惇和于禁更加没有犹疑的做出这个决定。
                        当然,这一切是建立在我所说的第一点上,只有第一点脑补成立,第二点才有可能是真的。
                        如果说他们本身并不认为如果有伏兵他们仍然能击败刘备,并且在此时还要受这一点心情变化的引导,那他们就不能称作名将。名将可以人品不好,可以小鸡肚肠,但绝不能因小失大


                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2013-11-18 12:20
                        回复
                          博望坡


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2013-11-18 13:20
                          回复
                            归根到底,就是夏侯轻敌大意,刘备的逃跑使夏侯误判。


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2013-11-18 13:39
                            收起回复
                              给精。秋风。继续努力


                              来自Android客户端16楼2013-11-18 16:56
                              收起回复