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【转科普向】关于 China Joy cosplay(cj)

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一楼给自己⊙▽⊙


IP属地:黑龙江来自Android客户端1楼2014-04-05 22:11回复
    二楼授权


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2014-04-05 22:12
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      团队铜奖:奖金2000元
      3个小奖:最佳原创、最佳人气、最佳新团队,奖金1000元
      评委会特别奖,颁给比赛中表现突出的个人,奖金1000元
      06年至12年的团队金奖获奖情况:
      2006 东北赛区(长春) 单色彩虹 《三国无双4》
      2007 东北赛区(长春) 单色彩虹 《金色回忆》
      2008 东北赛区(长春) 单色彩虹 《生化危机》,同时获得最佳表演奖
      2009 东北赛区(长春) 单色彩虹 《十二生肖》,同时获得最佳表演奖
      2010 山东赛区 六道呈双 《剑侠情缘3》,同时获得最佳剧情奖
      2011 东北赛区(沈阳) 漫言制造 《如果有来生(一)》
      2012 中部大赛区(武汉) 波利花菜园 《少年JUMP大乱斗》


      IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2014-04-05 22:15
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        CJ比赛的评分标准:
        CJ比赛在2013年之前,赛区晋级赛和总决赛是两套不同的评分标准,今年统一成一套了。之前的赛区晋级赛采取把团队分成走秀、才艺、舞台剧三种类型,每种类型有一套评分标准,因此某种角度来说,从类型上就是不公平的。随着cos的发展,纯走秀团和纯才艺团已经不存在了,而舞台剧团的视觉效果方面的要求也越来越高,因此以前的评分标准就很不实用了。
        新的评分标准与总决赛一致,包括以下评分指标:(这部分纯粹凭自己的记忆因此不能很细节,请原谅)
        (1)服装道具:含服装道具材料、加工工艺、细节美观性、还原性等部分
        (2)表演
        (3)视觉效果:含头部妆效、全身妆效、舞台效果等等
        (4)动作设计:含动作美观性、动作实现、难度系数、危险程度(这个是扣分项)
        (5)剧情
        (6)团队组织:含团队面貌、团长发言、团队组织能力等等
        (7)现场情况:主要是迟到、时间超长等扣分项
        不管是哪一套打分方法,都存在一个比较有意思的问题。就是在晋级赛时候,各方面都很平衡,整体比较好的社团容易出现,而偏门的团则容易淘汰。但是在总决赛的时候,在某一方面很有特点,而其他领域即使略弱的团却往往会得到大奖,这个也是很多人怀疑黑幕的原因。其实重点问题就是这个评价体系啦。但是在我看来,有特点的团往往观赏性更高,而缺乏创新,只是在各方面都很完整的这种中庸团队虽然可以得到多方面的加分,但是观赏效果确实要差一点。


        IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2014-04-05 22:15
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          CJ是怎么产生奖项的。这个问题我说不算非常权威,但是具体过程还是了解一些的。
          先说总决赛部分。总决赛的评委基本上都是由CJ组委会邀请的,所以承办公司没法操作,而所有社团顶多认识承办公司的人,却很难与组委会接头,所以从评委安排的角度来黑幕是不可能的,这里先给承办公司洗白一下
          正常来说,评委无非是打分、点评,这个按照正常的节奏也没错。但是最后在所有比赛结束以后,所有评委要在一起进行讨论,决定具体的获奖名单,这个时候就可以称为“黑幕时刻”了,这个时间大概有1小时到2小时左右,所有评委都会在中控室开会,因为那个屋子不大,所以也被我们吐槽叫做“小黑屋时刻”。
          为啥会有小黑屋呢,主要有两个原因:
          第一个,评委的评分标准,经常因为单日比赛和自身情况而发生变化和起伏。比方说某天比赛节目都比较差,评委混混欲睡,于是就算有个好团出来分数也不见得高,而另一天优秀节目很多,评委很振奋,分数很给力,如果不平衡下也就不公平了。
          第二个,要对奖项和队伍进行一些平衡。比方说,全把奖给一个团肯定不行,而有时候可能就是这一年有个团特别厉害,也许能把所有大奖都拿了,或者5个至少能拿走两三个,这肯定不行,否则别的队伍不干了。同时,也要在赛区之间进行一些平衡,比方说东北赛区每个团都很强,但是一般会让东北赛区基本只有2个团能拿到大奖,特别突出的团拿一个大奖再加一个团队银奖或者铜奖什么的。如果不这么平衡的话,今年你大奖全给东北团了,那么第二年别的赛区承办不干了。
          评委在小黑屋里面呢,也是一个协商和博弈的过程。一般来说,先会整合一下分数,把各单项最高和总分最高的团都梳理出来,然后大家商量该给什么奖项。通常呢,给评委印象很深的团都会比较容易得到大奖,而一些整体很好,但是特点不突出的社团会拿到团队奖。因此,某种角度来说,cj的团队奖未必就是给最优秀的社团的,其实关键可以看这么个现象,哪个团能兼得团队奖和单项大奖,这个团就是此次比赛最受评委欢迎的社团。注意,这里有通化GDC的银魂同时拿过最佳动作设计和团队银奖,而当年度团队金奖是漫言制造。这就是当年度的奖项安排,并非说GDC就不如漫言。当评委没有达成一致的时候,还会进行投票表决,我只能猜想这个投票基本就是举手啦,不是无记名的,这个具体环节我也没有见过。
          再说点八卦的。在09年cj之前,主持人(就是天狼同学啦)和承办方项目主管都能参加讨论的,但是没有投票权。


          IP属地:黑龙江来自Android客户端6楼2014-04-05 22:16
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            而09年之后,主持人和承办方项目主管就都不参加讨论了。这里给天狼洗白下,他现在真心是不能黑幕的:-)


            IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2014-04-05 22:18
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              CJ晋级赛的评判
              其实这段倒是跟很多coser以及社团相关,毕竟参加CJ晋级赛的社团更多,而且是不是出线也更加的相关自身的利益,因此这个环节被吐槽黑幕等等情况更加的多。
              CJ晋级赛也基本上就是评委制,我自己在2010年担任过成都赛区的评委。而身边的几个好哥们儿担任过很多年南京赛区的评委,因此在评委流程方面还是可以说比较了解的。
              第一种情况是纯粹的评委制。2010年的成都赛区就是这样。这种体制下的流程跟cj总决赛就几乎是一样了。2010年的时候也是这样,两天赛程,第二天的比赛比第一天好很多,但是第一天有个女三的队伍表现很突出,记得是川师大的队伍。于是第二天所有比赛结束之后,我们3个评委也在“黑幕”了。当时存在一个问题,就是这只川师大女三的队伍分数大概是第2,但是表现上不如第二天的另外一只队伍,而且有个硬伤,就是女三里面的主要三个主角,刘备、曹操、孙权都没有出。最后就决定,给了第一名大电影和第三名黑塔利亚出线。在结果公布之后,记得那个女三队伍的团长还来找过我,我也解释了一下。最后的结果很滑稽,当年度的第一名和第二名在上海cj总决赛表现都一般,没有奖项,第二名表现尤其差,后来我才了解到,第二名队伍里面中学生太多了,最后都没法进行排练和比赛,而且好多人都没能去上海。而被淘汰的第三名在2011年出BJD顺利出线,并拿到了当年度的总决赛最佳剧情奖。第一名的大电影虽然总决赛折戟,但是他们努力了两年后,在2012年cj总决赛用同一个主题拿到了最佳视觉效果奖。某种角度来说,当年也不算看的太走眼。
              第二种情况是评委制加投票,这种体系在2013年之前的南京赛区实行。很搞笑的问题在于,参赛队伍不但要比赛,而且还要拉票,因为票数折算20%的分数,因此压力很大。但是也给了队伍一个能决定自己命运的机会,于是拉票就成了特别重要的事情。2012年以前的南京cj赛区,关于评委的黑幕传闻不多,而关于拉票的所谓黑幕层出不穷,其实也是这个因素。更有甚者,有一年南京cj赛区评委把三个队伍打成平分,让你们自己拉票决定命运。于是这个情况在2013年做了改革,改成了完全的评委制。但是因为南京赛区是完全公布评分结果的,因此也算比较透明。今年的体制采取了分数前六名由评委讨论取前四的方式决定出线,因此还是比较公平的。
              下一次更新,来个比较劲爆的,也就是所谓的晋级“黑幕”问题


              IP属地:黑龙江来自Android客户端8楼2014-04-05 22:19
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                所谓黑幕的故事
                这段还是要起个标题的,因为很多事情没法做证实什么的,所以必须要声明一下。
                关于黑幕,或者叫做暗箱操作,很多时候是赛区不得不做的一个事情,因为有几件事情给赛区存在很多压力。
                首先,成绩,如果一个赛区几年不出成绩,团队都拿不到奖之类的,那么这个赛区承办方很容易受到总决赛承办的质疑。那么一方面可能会被缩减名额,另一方面则有可能会丢失承办权。
                其次,总决赛的节目安排。假设有一年,每个赛区都出现一支剑三队伍,整个cj总决赛会有12支剑三队伍,这样的比赛,谁都会看吐了。
                在这种情况下,也就难免存在对出线队伍的调整了。
                但是,首先得说明一个问题,就是当你这个社团被“黑”了,也就说明你这个团队基本取得了可以出线参加总决赛的能力。事实上,大部分扯黑幕的社团,都是水平不足够参加总决赛,不足够被“黑”掉的社团。
                这种调整,往往是考虑以下一些因素:
                (1)是不是有历史成绩的老团,比方说有个团队,前一年拿过cj的大奖,今年整体发挥还不错,但是分数打下来却正好差了一名,那么评委讨论的时候,很可能会力捧这个团队晋级,而会淘汰掉分数略微比这个团搞一点点的社团。毕竟,去过CJ总决赛的都知道,有参赛经验的老团和没有参赛经验的新团相比,差距其实很大。很多老团能够在cj总决赛上表现出超越晋级赛上的水平,而新团则恰恰相反,因此选择老团对赛区成绩来说更加有保证。
                (2)参赛队伍的题材。这个主要是CJ总决赛承办方避免撞团的举措,实际上本身是允许有若干团同一题材的,但是数量不能太大,我在cj总决赛见过最多的一年是有3个团撞团,时间是08年,三个怪物猎人+三个女体三国。后面就很少见到有3个团同题材了。CJ承办方的监场会在商量出线名单时提出自己的考虑。另一个方面则是本地赛区承办的考虑,就是题材类型不要重叠太多,比方说,一个地方出线3个团,一个怪物猎人、一个魔兽、一个LOL,这样的情况下往往会三个团都拿不到总决赛成绩。通常来说,一个重道具、一个古装、一个歌舞剧或者民工漫这样的组合比较好些,让晋级团多样化。
                其实,还有些真正是被“黑”掉的社团,往往是直接分数被打的很低,这样的情况,多见于在比赛组织期间,多次犯规或者冲撞本地赛区承办方等等。尤其是一些团长太年轻,不懂得怎么跟承办方沟通处理一些事情,经常跟承办产生矛盾,最后被承办针对。


                IP属地:黑龙江来自Android客户端9楼2014-04-05 22:20
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                  这类事情发生的也不多,但是也有那么一两起,而且经常是小团,因为团长往往也没有经验。这方面还是提醒下各位团长,毕竟赛区承办做比赛还是很累的,多担待一下不是坏事。


                  IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2014-04-05 22:20
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                    前面有人提到CJ总决赛的舞台不太好,这个问题想想看还是展开说说吧。
                    CJ总决赛的舞台相对来说算是不好也不坏,比差的赛区那种全外场露天,下雨刮风都能感受到的舞台要好,比那种剧场里面的舞台肯定要差了不少。为什么是这样,其实有这么几个原因:
                    首先,CJ不是一个完全的Cosplay比赛活动,而是一个综合性的游戏展,CJ的主体还是游戏厂商的展览,而作为一个文化性的展览活动,还是需要体现一下所谓电子娱乐的文化价值的,那么其中就有两个部分,第一个是张江杯电子竞技比赛,第二个就是CJ cosplay大赛。CJ舞台所在的四号馆里面也是有很多其他公司展位的,因此不能完全做黑场,否则的话其他展位就没人看了。既然不能做黑场,那么追光什么的也就没法用了。
                    其次,CJ的舞台虽然也谈不上多贵,但是如果这个舞台的场地出租给展商,那么价值绝对不低,某种角度来说,cj做cosplay是亏了很多钱的。加上团队组织、选手村租用、各种后勤、志愿者等费用,CJ在cosplay大赛上付出已经不少了,这两年经济不怎么好,所以CJ承包方压力也很大。在这个角度来说,CJ能维系已经很不容易,希望大家能够多多包涵,积极配合,毕竟这个CJ虽然是承办公司的生意,但也是我们共同的活动。对很多社团来说,每年能够全国性的搅基,也就这一回了。
                    关于CJ的舞台,很多团队都会觉得自己的很多想法没法实现,觉得很坑。但是cj方面却抱怨说很多团队没有及时跟他们沟通需要上舞台的东西,因此他们自己觉得设计了很多便利的东西却被抱怨了很多。
                    举例说下,比方说,曾经有一年,cj在舞台设计上,在正中的后面,加了一个台阶,方便团队人数较多的社团能够把后排给体现出来,结果出大道具和大量门板的团全被坑了。还有一年,为了舞台效果,增加了左右两块大屏幕LED,结果大量社团抱怨完全没有用.....
                    所以,对于很多能够晋级的社团,一定要及时跟CJ方面沟通舞台的情况,尽早要舞台平面图。有些大型道具,例如类似于2010年战国无双上的大型脚手架,就要尽早跟CJ沟通,否则大家都不方便就纠结了。
                    沟通,沟通,沟通,这是永远的主题,解决问题最正确的方式。


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端11楼2014-04-05 22:24
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                      今天再更新一次,关于各个奖的发展情况分析起来难度颇大。这里先说另外一个问题,起个标题叫做“潜规则之新手Buff”。
                      前面有大连赛区的coser提到说出线好难,这个实在很抱歉的说,您所在东北赛区这实在是个大号餐桌,堆满了各种餐具和杯具。出于善良的“幸灾乐祸”,这里要说下关于一种“潜规则”问题,当然,这个话题我首先要告诉你,我会给你看一看潘多拉魔盒里装的“希望”,然后彻底的盖上盖子......
                      什么叫做“新手Buff”呢,原理上是这样的。很多CJ赛区由于市场的扩展和cos的发展,都变成了大赛区,特别拓展了很多分赛区,而这些分赛区的承办,很多也是加盟性质的。为了吸引本地社团能够参加cj比赛,尤其是分赛区其实是要多赛一场的,因此分赛区的承办会对大赛区的承办提出一个条件,就是要求保证自己赛区能够出线一个队伍.....
                      于是,希望看见了没,看见了没,了没,没,没......
                      但是,呵呵,我现在要残忍的彻底关上盒子了
                      事实上,这两年原来的赛区发展成大赛区的数量绝对不少,所谓的分赛区拓展很多。这里可以开个清单出来:
                      东北赛区扩展了大连和哈尔滨(这个真记不得哪年开始的)
                      原武汉赛区增加郑州成为中部大赛区(2012年)
                      原成都赛区增加昆明、贵阳成为西南大赛区(2012年)
                      原南宁赛区增加广州、海南成为华南大赛区(2011年)
                      原南京赛区扩展了合肥、苏州分赛区成为华东大赛区(2013年)
                      但是,你们见到了几个新增的二级赛区的队伍?这里我给列一下,当然,我只能凭记忆列几个例子了。
                      东北赛区,2011年开始,哈尔滨纳斯德工作室连续两年出线
                      中部赛区,2012年有一只郑州的怪物猎人团(其中的一个大胸御姐真是让我流了几斤鼻血...不过我貌似早就知道此coser好像已经结婚有娃了...)
                      华南赛区,每年都有一只广州队伍,2011年是美萌、2012年是炎七组
                      华东赛区,2013年已经比完了,两只安徽队伍出线,徽团和无法地带
                      西南赛区,2012年坑爹了,昆明和贵阳队伍都没出线,名额还临时被扣了一个,今年一个分赛区都还没进行,所以不知道结果。
                      好吧,希望和失望并存,也就是说新加入赛区的队伍还是可能出线的。
                      那么这样的出线要满足什么条件呢?
                      第一,这些出线的队伍能力都不弱,在CJ的演出质量可以看出,在本地晋级赛表现也肯定差不了哪里去。


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端15楼2014-04-05 22:30
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                        例如,纳斯德工作室,不管是2011年的大道具还是2012年的音乐剧都很不错,问题是运气实在欠奉,在CJ两度落空,不过这个问题我后面还要分析的。广州的两只队伍是当地老牌强团了,也不说了。郑州那个队伍实力很强,道具水平不差,人员也很给力,问题是这种道具团在表现形式上落后了,另外真心吸血鬼联盟太强了所以拿不了奖。今年华东赛区的两个安徽团现场分数可是一二名。所以实力是一切的保证。
                        第二,当地市场的保证,比如华南赛区,虽然是原来南宁赛区的名额,但是晋级赛是在广州,毕竟广州作为老牌动漫市场还是很有优势的,如果没有广州社团出线,这个,你明年还准备做这个生意?
                        第三,不出现大的问题。例如,2012年昆明分赛区的一只出地狱之歌的队伍参加成都进行的晋级赛的时候,因为标志问题被现场舞台管理拉闸的事情。这事情真心没办法,我认识的承办的朋友说,现场警察都派过来了,承办方做了不少工作,而且因为这个,出线名额还被扣了一个。
                        第四,通常同时加入的两个分赛区,一般只能保证对其中一个倾斜,而对另外一个实力相对较差的,通常只能爱莫能助了。比如,海南赛区的团队,至今没出线在总决赛的舞台上,而大连赛区,则是另外一群桑不起的孩子了,今年的华东赛区,合肥的两个队伍表现出色拼得两张入场券,苏州的队伍也就只能望cj兴叹了。
                        最后,得说一下对这个“潜规则”的理解,实际上,晋级赛的举办地的承办方,也就是大赛区承办,多少都是有点地方保护主义的。因此,这个潜规则只能是保证在你具备出线的水平的时候,不被黑掉,而并不能保证在你不具备出线水平的时候推你一把。实际上,由于前面提到的承办方的成绩压力问题,承办方是不可能把完全不靠谱的队伍推选出来的。因此,分赛区的队伍一定要明白,你们必须更加努力,希望是存在的,但确实艰难。
                        另外一个要说的是,对于新成立的大赛区,尤其是某一年同时扩展了两个分赛区的大赛区。新加入分赛区的cos团一定要拼命,因为第一次的大赛区比赛,往往决定了这个分赛区是成为宠儿还是酱油的命运。一个分赛区往往因为第一次比赛有团队表现突出而出线,以后连续几年都会有队伍出线,反之则沉沦了。成为宠儿的比方说哈尔滨,成为酱油的比方说海南,说白了还是自己当年的那一次努力,决定了未来一个地区的命运。命运永远是残酷的...
                        这里如果有筒子觉得我黑了你们,我表示抱歉,因为这里绝没有任何针对别人的意思,只是理性分析往往无情。
                        手拿锅盖,头顶铁


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端16楼2014-04-05 22:31
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                          不过在说题材之前,我们先看另外一个问题,当然得起个标题:
                          那些年在cj上引领潮流的那些团——上篇
                          其实在我列出的所有的奖项的时候,忽略了2007年,因为2007年我只是自己去cj玩儿,还不是负责舞台拍摄的摄影师,因此很多团的比赛都没看到。但是,要说CJ的潮流就不能不提2007年,以及一个说出来名震天下,也雷倒一片的名团,大家到这里猜一猜我说的是哪个?
                          =================================================================================
                          现在公布正确答案,那就是我们大名鼎鼎的数字团,304
                          在槽吧里隔三差五的黑一把304,是潮流,只是很多孩子们都不知道304为什么这么出名。谁都知道校长,但是知道校长为什么这么牛的真心不多。其实,304所有的功与名可以说攻其一役,这就是2007年CJ。但是,2007年CJ并不只是304一个团引领了潮流,而是有至少4个团队承担了潮流和规范的作用,也就是在2007年,通过几个社团的强劲演绎,划分了CJ各类节目的具体类型,它们不但成为这些类型的代表,而且成为了名满天下的真正名团,这几个团是:
                          单色彩虹的金色回忆——创意团
                          世纪诺亚的魔兽争霸3——大道具团
                          304的战国无双2——综合型团
                          单色彩虹4年做了4种不同风格的作品,2006年三国无双4算是无双系的视觉效果团,2007年金色回忆混搭了一休、圣斗士、灌篮、北斗神拳等算是传统日漫,2008年生化危机属于视觉效果和表演混搭,2009年十二生肖属于原创中国风。这个可以算是前无古人,基本上也后无来者,因为敢这样大范围的更改团队作品风格的,基本上都坚持不到总决赛就歇菜了。
                          世纪诺亚的大道具可以算是所有大道具团的一个开端,由于2007年EVA做为一种道具材料,刚刚被广州的团队开发出来,当年世纪诺亚使用的是加工难度更大,透气性几乎等于0的材料——硅胶。当年那波coser基本上下了台就跑出来,然后铠甲里面都是水,据说有人排练的时候称了一下,4公斤。世纪诺亚上台接近20套全身铠甲,可以算是所有大道具团的一个开端。这种风格也影响了后继的所有团队。


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端17楼2014-04-05 22:33
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                            这两个已经说完了,但是304呢,才是这一篇真正的主角:
                            为什么304这么牛,我从CJ评判标准的各个角度说一下
                            1、团队组织:上台56人,记住是56人,CJ赛场上第一次出现了如此规模的团队。而且这56人并非都是来自杭州,而是来自很多地方,其中包括杭州304本部的几个耳熟能详的名字——押切、MASA、小美,同时还有来自重庆世纪诺亚的coser,来自广州的几乎可以称作广州cosplay的教父的章鱼,据说当年那场还有黄山(这个我证实不了,但是也是有可能的,304来自中国美术学院的学校团,而黄山也是那个学校毕业的)。这种大型团还要异地合作,而且整合了那么多名coser,真心是CJ上的第一次。
                            2、服装道具:大规模的使用了EVA材料制作全身甲。由于数量极大,304再次采取全国性资源整合的办法解决这个问题。这批道具的制作者中,有304本部的爷爷、FOX,广州的章鱼,重庆世纪诺亚,据说还有成都西南漫联的道具师,而这样大规模的通过本地制作、跨地区采购来解决道具问题,也算是绝无仅有。
                            3、视觉效果:304的门板算是一战成名,也让Cosplay真正的有了属于自己的舞台结构。利用舞蹈、动作、可移动可更换背景板、帷幕、灯光,营造出多幕剧的场景变换,也算是Cosplay向舞台剧方向发展的一个里程碑。304风格的典型3幕结构,也就是开场秀——>剧情——>结场秀,也成为了新的cosplay典型舞台规程。
                            4、动作设计:304在舞台设计中,融入了舞蹈和日本剑道的武术元素,增加了很多动作性的才艺表演成分,把很多原来经常在cosplay中单独演出的才艺表演完全融入到了剧情之中。
                            5、剧情:304战国无双2的剧情并不复杂,但是基本从它开始,规范了所有日本战国背景的无双游戏类型的cos舞台剧剧情。从304之后,几乎所有的出战国系列的cos剧,就基本都是走秀、短剧情、以本能寺之变为背景的长剧情、结场,这样一种剧情。
                            6、表演:表演这个没法去描述,但是集中如此之多的名coser,大牌coser,给予每个人相应的空间,去体现cos剧剧情,也算是一个典型的cos剧的表现方式。在304之前,很多cos剧的表演都是个人单独的表演,可能是走秀也可能是才艺,其实你们可以看一下07年单色彩虹的金色回忆,也还是一个人一个人,或者一组人走出来,表演一下,走回去这种程式。


                            IP属地:黑龙江来自Android客户端18楼2014-04-05 22:34
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                              但是,这些都不是最重要的,最重要的是,在304之后,大家都明白了,怎么样去建立一个能够出成绩的团,那就是——资源整合。
                              从304开始,所有参加cj的团,都开始遍发英雄帖,收录本地城市里各种名coser,寻找各种美型或者特型coser,选择华丽的题材,到处寻找优秀道具师而不再自己DIY。从此之后,CJ的Cos团,再也不是几个基友就能一起来玩的社团就能够独霸一方,参加CJ成为了一个系统工程。
                              从304开始,有爱再也不是成功的充要条件。
                              (其实,我才是数字团的高级黑,手动斜眼~)


                              IP属地:黑龙江来自Android客户端19楼2014-04-05 22:36
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