原帖
http://tieba.baidu.com/p/4459928904

前几个不太懂所以不好多说····至于最后一个，贼，指的是捻军，确切来说是长毛化的捻军什么时候开始搞长枪方阵加冲击骑兵了？
第一，长毛化捻军的对手，是这样的



这种情况下玩冲击骑兵可以理解····对于这种火力还玩枪阵····没问题么？
况且从长毛广西起事开始不少时候清军能阻挡长毛的就是靠“排枪环放”“连射”之类的密集火力，捻军同理，比如以下这段战例：


讲道理，那会清军用的还是清国产鸟铳之类的玩意，长毛和捻军都吃亏吃大了，现在淮军用上洋枪炸炮了怎么反而会开始退化一般的搞长枪阵？俺洋史差，但是起码也知道为何大方阵衰落了。嗯
二，长毛化捻军自身的条件适合搞枪阵+冲击骑兵吗？
首先要说明为什么上面要称捻军作长毛化捻军，捻

大概来源就是这几种，前中期捻军要么是自己干要么是接受长毛封但是听调不听宣，只是有限度配合长毛作战，二者有限度联合的原因大概如下图所述

这一时期的捻军性质大概如下图所述

直到后期呢


清妖三光了天京和蒙毫之地，于是使得捻军和长毛的部分残军联合起来，组成了长毛化捻军，然后重点就是最后一条：东西分窜，患几不测
这里就得说到长毛化捻军的作战手段了
战略上





综合以上曾李等人的言论，可以发现，长毛化捻军行军的最大特点是飘忽疾速，换句话说就是经常处在高速运动之中，俺洋史不好，但是洋史上哪个长枪方阵+冲击骑兵的行军是这么玩的？或者说部队构成支持这么玩的？况且高速机动行军不提，看看长毛化捻军出击的时机：


还是老话····俺洋史差····但是俺起码知道要摆枪阵也得时间····做不到每次都能在对面出收队时候上来干

但是也许有人会说，那不能让冲击骑兵先拖住对方，然后枪阵上来干？唔，正好，之前提到的都是战略层面上的，来看看长毛化捻军在实际战斗中是怎么做的


嗯····不用我多说了吧？
长毛化捻军根本不是所谓枪阵+冲击骑兵，长毛化捻军里，步兵冲正脸，骑兵爆菊抄侧，比如以下战例


嗯没错····尽管骑兵冲脸不是没有，但是大部分时候都是步兵冲脸的····而且因为长毛化捻军有注意收集马匹的好传统，所以长毛化捻军骑马不只有骑兵····还有算骑马步兵的“类”龙骑兵哟，顺带正是因为清军火力猛，长毛化捻军才要贴上去尽可能近战以化解对方的火力优势，面对洋枪队线列战术搞大方阵····
所以我不晓得拿这个时候的捻军断章出枪阵+冲击骑兵是要闹哪样····
每侦官军至避走若不及，或穷追数昼夜，乃返旗猛战，以劲骑分两翼抄我军，马怒人欢，傈疾如风雨，官军往往陷围不得出。贼尤善用长锚，巨者逾二丈。我军以枪炮轰击，贼马闻槌声腾扑愈猛，瞬息已逼阵，枪不得再施；又喜以一步夹一骑为团阵滚进，官军以此益畏之
原PO的原文其实也印证了这点，也就是步兵/骑马步兵冲脸，骑兵抄侧，结果断章之后居然被曲解为枪阵+冲击骑兵····
顺带@且听风玲12

讲道理。。。
应该是理解问题～
捻子是突骑～
闯军是长矛加突骑～

老曹又智商刷分了

活捉一个老司机
　　　--高山安可仰，徒此挹清芬。

话说在明事群的是你吧曾记否以期对抗曾x

问题是摆长枪阵不等于就要摆文艺复兴时期那种大方阵呀
冲击骑兵也不是非得冲步兵正面才叫冲击骑兵呀 步兵正面骑兵侧面古今中外都是常见战术呀

如果按照你的划分西方也是长短相济杂兵以卫，西班牙和瑞士都会混一些剑盾和戟兵做混战和破碎地形的预备@汗水澡

一周没上看到你们刷了这么多真是可怕····
顺带@汗水澡

呤唎的话····他的书里有些地方的确是有问题····比如那个杜撰出来的湖口之战，但是不少都是有原型的
至于他杜撰或者张冠李戴的原因
比如如下的无锡水战

那么为什么他要把黄翼升部的军旗说成是僧格林沁的呢····是不是因为这货杜撰还是？
并不····这一战其实是有原型的

的确是确确实实的击败了清军，虽然并不是僧格林沁部，那么既然的确击败了敌人，他杜撰的理由何在

嗯····处于抬高自己和老长官身份外加当时洋人对这边也不了解，你说我暴打王东华，王东华谁，黄翼升坐下水师大将啊，黄翼升谁，两江总督曾国藩坐下江南水师提督啊，哦，那么曾国藩谁？
所以呤唎的东西尽管或多或少因为各种原因有所扭曲····但是起码都有个原型
至于无锡水战这次能考出来是因为呤唎抢来的船发挥作用很大，像作为普通步兵参加伪湖口之战原型时候的呤唎作用未必有多大····所以事迹也不可考