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近些年各类鉴宝节目恶意贬低藏友藏品价值 古玩行业乱象丛生

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近些年经常看到到各类鉴定节目的一些贬低文物的台词,大意如下:
  一、你这件藏品有历史价值、有艺术价值、有研究价值,但是没什么经济价值,希望你把它捐给博物馆。
  二、你这件藏品残了所以大概价值是原来的几分之一(甚至十分之一)玉器有纽裂、瓷器缺盖诸如此类的理由贬低藏友手中藏品的价值
  实际是这样
  一:1、如果一件藏品是新的仿品(大师高仿),没有历史价值,它的价值会高过有历史价值的真品吗?2、如果博物馆里的画变成一张(与该画材质、年代、规格相同)白纸,失去了艺术价值,它的经济价值还会剩多少?大家心里应该清楚吧。3、同样的2件规格、材质、相同的西周铜鼎,一件没有铭文,而另一件有铭文(文字都有研究价值),有铭文的鼎的价值是没铭文的好几倍。
  二:国家有几十件禁止带出国展览的特级文物,国宝中的国宝。其中有几件不但是残品,而且是由碎片修复而成的。如果按节目残件严重贬值的说法,这些藏品还会这么珍贵?大禹治水图玉山子是国宝,那么多纽裂。昭陵六骏被可恶的文物贩子砸个稀烂(几乎可以说是支离破碎)照样是博物馆的国宝。元青花鬼谷子下山缺盖还拍卖了2亿多人民币呢。再举个外国藏品的例子,断臂的维纳斯,卢浮宫的镇馆之宝。为什么残了的反而是镇馆之宝而那么多完好无缺的藏品却排不上号呢?
  凡是专家觉得能进博物馆的藏品又能差到哪呢?
  各位藏友看了这些明白了写吗?专家先是否定你们的藏品的经济价值,再动员你们把藏品捐给博物馆!这样的最终结果是,你捐了出去,别人还不承认你的藏品的经济价值。(你的藏品价值1000万,别人却说你捐了价值100万的藏品,你心里痛快吗)
  专家们,请不要用自己的权威利用媒体误导大众。


1楼2016-07-27 02:30回复
    专家还误导大家说古代玉雕的工艺比不上现代雕刻的工艺。大家都知道《世界非物质文化遗产》有很多纯手工的手艺,任何用机械工具进行创作的手艺是没资格进入《世界非物质文化遗产》的。可专家却吹捧这些用电动工具的玉雕工艺比古人纯手工的要好。
      现在景德镇烧瓷器,现代化工艺的电气窑烧制的瓷器就比传统工艺的柴窑烧制的瓷器要漂亮,可是电气窑用现代工艺烧制的瓷器经济价值就没有柴窑的传统工艺的价值高。
      各行各业,小到吃碗面,纯手工的都比机械化生产的贵。专家把大家当弱智,居然说用机械工具雕刻的玉器比古人纯手工创作的玉器价值高。古人创造的玉器不但是纯手工还具备历史价值,现代玉雕不但是用机械工具雕刻,而且没有历史价值。为什么专家会认为既没有历史价值又是机械工雕刻的玉器价值高呢?这是在侮辱广大藏友的智商吗?


    2楼2016-07-27 02:30
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      青铜器还有10铜9残的说法,有些由碎片修复而成的青铜器也是顶级国宝。司母戊鼎有1个耳残了,四羊方尊更是碎片修复出来的国宝。按专家的残件贬值论,这些由碎片修复成的国宝应该是严重损毁的破烂,既然严重贬值干嘛要花那么大功夫修复还放在博物馆展现给世人?展现给世人严重贬值的文物?有这必要?请专家回答。


      4楼2016-07-27 02:31
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        喜欢玉器收藏的朋友应该听过“玉有五色沁,胜得十万金”这句话。专家仅仅因为古玉鉴定难度稍微大点就拼命贬低古玉。甚至有专家说玉有沁色会贬值。
          实际上在金元时期,很多人在没有杂色的玉器上人工烤色(类似沁色),专家哪来的勇气说有沁色的玉会贬值。(烤色与沁色需要分辨清楚,沁色是长时间埋藏地下受不同矿物影响形成,时间较长。烤色是短时间内在玉器上染上颜色)。可笑的是有些专家居然连沁色和烤色都分不清啊。
          唐创新,宋仿古。宋代仿古玉器也人为仿制沁色,按部分专家有沁色会贬值的观点,那宋代的仿古玉是不是没什么价值啊?博物馆展出的高古玉是不是也没价值啊?
          古玉只会因沁色增值,专家不遗余力忽悠大家是不是为了影响市场然后方便自己捡漏啊?


        5楼2016-07-27 02:32
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          喜欢古董的朋友们,不知道你们有留意吗,往往在国际市场上有价值的精品,在国内不值钱。在国内往往值钱的都是存世量比较大并且有炒作空间的藏品,像存世量少的卖一件少一件自然无法炒作,有些东西电视上的专家估价10来万,让藏友捐给国家。而这些东西,往往是国际市场的高价藏品。
            在拍卖上屡屡出现同类器物的藏品说明存世量大,孤品怎么可能轻易有拍卖纪录?市场砖家却以孤品没有拍卖记录疯狂贬低孤品的价值。时常有拍卖记录的存世量比较大的这类藏品市场砖家反而认为价值高。
          鉴定类电视节目中的专家却以没有拍卖纪录而贬低藏友的藏品价值,经常看这类节目的我渐渐发现问题。
            珍奇古玩是物以稀为贵。可电视上的砖家估价规则确是物以多为贵,稀有为贱。这是把电视机前的观众当弱智啊!


          7楼2016-07-27 02:32
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            谁来鉴定专家?
              河南省文物交流中心主任、文物鉴定专家邱向军告诉记者,目前,国内文物鉴定从业人员大致有三类:一是国有文物收藏单位的文物专家,主要负责博物馆文物征集鉴定工作;二是通过国家文物局鉴定资格认定考试的责任鉴定员,业务范围仅限于文物进出境审核;三是在中国艺术品鉴定评估委员会、中国收藏家协会等机构任职,或取得相关机构发放的鉴定资格证书的从业人员。
              眼下各类鉴宝活动邀请的嘉宾、专家,多是出自第三类鉴定人员。由于这类鉴定人员在获取资格证书时,不少人并未经过严格的分类考试、资质审核,鉴定水平良莠不齐,从而导致“伪专家”满天飞。人人都能鉴宝,却没人来鉴定专家。


            8楼2016-07-27 02:32
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              喜欢自己用原石请人雕刻的新手请注意,尽量不要选择镂空雕刻。尤其是高端玉料。因为出现偷料的情况?
              举个最简单的例子,你拿一块给别人做1个手镯,别人把镯心料拿走,跟你说损耗掉了。很多朋友觉得这么明显根本不需要我提醒。可是你们在请人雕刻摆件的时候,偷料就不那么明显了。利用镂空雕刻在摆件上挖出1到几个戒指的戒面完全不是问题。
              很多雕刻师只会忽悠顾客镂雕摆件如何漂亮如何难做,但绝对不会让你们知道,把你们玉料最好的部分挖走据为己有(尤其是翡翠,偷走1个高冰戒面的玉料或许比你给他们的手工钱更多)
              我不喜欢现代玉雕师,他们的用机械工具雕刻玉器,却大言不惭的吹嘘自己是纯手工!(用电动工具雕刻玉器的纯手工玉雕大湿,思之令人发笑)而且还有一部分没有职业道德的偷料玉雕师。


              9楼2016-07-27 02:32
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                现在我们来聊一下国内古玩鉴定专家最无耻的地方。先举个最近比较火的例子,问题疫苗质检部门的专家把问题疫苗检验为合格被追究法律责任。
                国内的古玩鉴定专家把假的鉴定成真的却不用负半点法律责任,因为风险低,利润高,鉴定错了一样收取鉴定费。


                10楼2016-07-27 02:33
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                  商人谢根荣骗贷案近日正在进行二审。法院查明,谢根荣凭借两件“玉衣”取得银行信任,获得5000万元贷款及4.5亿元银行承兑汇票。实际上,玉衣系伪造而成,伪造文物后,谢根荣出钱请原故宫博物院副院长等5位专家估价,而专家仅"隔着玻璃看了看"就给出24亿元估价。
                  史树青曾任中国历史博物馆研究员、国家文物鉴定委员会副主任委员、南开大学历史系兼职教授、北京大学考古系研究生导师、中国收藏家协会会长等职,2007年因心脏衰竭去世。
                  杨伯达曾任故宫博物院副院长、中国博物馆学会副理事长、北京大学考古系玉器硕士研究生导师。昨天,记者致电他,一男子表示“打错了,别再打”,随即挂掉。
                  杨富旭中国玉石宝玉石协会原副会长、北京大学宝石鉴定中心主任
                  原北京燕山华尔森实业集团法定代表人谢根荣,3年期间违规骗取建设银行贷款7亿余元。记者昨日获悉,目前此案正在市高院二审。
                  法院查明,建行曾发现谢根荣在骗贷,但后者凭借“24亿元两件玉衣”取得了银行负责人的信任,不仅没追要原贷款,还又贷给其5000万和开具4.5亿银行承兑汇票。实际上,这两件玉衣是他找人用不值钱的玉片串起来的,又出钱找来5位专家给出24亿元估价。
                  555份假合同骗贷6.6亿
                  谢根荣现年52岁,案发前是北京燕山华尔森实业集团法定代表人。他在归案后,自称1997年创办北京昌平华尔森商贸中心,后来创办了华尔森集团,自封为董事局主席兼总裁。但案卷材料显示,该集团并未进行工商登记注册。
                  法院查明,2000年9月,谢根荣利用其控制的北京华鑫森商贸集团取得“东华金座”项目的开发收益权后,以融资开发为名,指使他人通过多种方式雇人假冒购房人,与中国建设银行北京市分行5家支行签订虚假《个人住房贷款借款合同》555份,骗取贷款总额6.6亿余元,至案发尚有贷款人民币5.4亿余元不能归还。
                  被银行发现玉衣“保驾”
                  法院查明,2002年底中国建设银行北京市经济技术开发区支行行长颜林壮和副行长赵峰凭借经验,发现华尔森集团在骗贷,为此找谢根荣谈判。
                  谢根荣向银行提供了造假的企业财务报表等材料后,领着颜林壮等人参观了“根荣陈列馆”,指着“金缕玉衣”和“银缕玉衣”说,它们市价为24亿元,华尔森集团肯定能还上银行的贷款;只是目前资金周转有困难,希望银行能再次合作。
                  看到5位专家的评估报告后,颜林壮和赵峰相信了华尔森集团的经济实力。随后,谢根荣以盘活“东华金座”项目为由,再次申请办理企业流动资金贷款人民币5000万元。他还利用手里控制的7家公司,从这家银行开具银行承兑汇票累计金额达4.5亿余元,被贴现1.5亿余元。
                  出钱请专家鉴出“天价”
                  实际上,这两件“玉衣”是由北京中博雅文物鉴定中心鉴定委员会主任、北京电视台《天下收藏》栏目特聘鉴定专家牛福忠串起来的,用的是谢根荣给他的玉片。
                  牛福忠向法庭出具证言说,这两件“玉衣”并不值多少钱,但谢根荣坚持要求他帮忙找专家做鉴定和评估。随后,牛福忠找来了世界文物艺术品鉴定评估委员会主任王文祥、原故宫博物院副院长杨伯达、北京大学宝石鉴定中心主任杨富旭、中国宝玉石协会原秘书长李劲松、原中国收藏家协会会长史树青(已去世)5位专家。
                  牛福忠证言显示,这5位专家给玉衣写了个文字说明,出了个评估价24亿元。作为回报,谢根荣给了他们几十万元的评估费。
                  建设银行追讨贷款数年未遂,向警方报案。2008年3月,谢根荣被警方抓获归案,随后因涉嫌贷款诈骗罪被提起公诉。
                  一审后,谢根荣被判处无期徒刑,剥夺政治权利终身,并没收全部个人财产。谢根荣认为量刑过重提起上诉。
                  当事专家回应
                  “就隔着玻璃看了看”
                  京华时报:鉴定评估的一般程序有多少?
                  杨富旭:按照常规,玉石鉴定程序有大约30个步骤,如称重、收样、手摸、仪器检测等。要确定玉石的材质、成分和工艺,需要仪器检测,包括X光机、红外光谱、电子探针等大型仪器。
                  京华时报:那次你们是如何鉴定金缕玉衣的?
                  杨富旭:没有打开玻璃柜,就隔着玻璃看了看。
                  京华时报:隔着玻璃看了看,就确定它们价值24亿?
                  杨富旭:我是只管鉴定,不管评估市场价值的。说这个东西是汉代的金缕玉衣,是大权威史老提出的。
                  京华时报:这个价合理吗?杨富旭:没有这个市场,谁敢买敢卖啊,而且我不参与市价讨论,只参与了鉴定。
                  京华时报:但骗贷的鉴定评估报告有您的签字。
                  杨富旭:是的,我也有一定责任。
                  “史老最权威,他说是汉代的”
                  京华时报:你们当时是如何鉴定这两件“玉衣”的呢?
                  李劲松:谢根荣说拿这个库存做个镇山之宝,就随意地请我们过去看看。我记得当时玻璃柜子没有打开,我们就围着柜子看了看。
                  京华时报:平时评估也这样?
                  李劲松:当然不是。从心里我们没把这个评估当回事,就像是帮朋友个忙。史树青史老说这个东西是汉代的金缕玉衣,我们也没提出反对意见。
                  京华时报:市场价值是谁提出的呢?也是史老?
                  李劲松:对啊,他最权威。我始终认为,我们的意见只是参考,不具备法律责任。
                  京华时报:牛福忠说事后你们分了几十万元?
                  李劲松:没那么多,每人拿了三五千的辛苦费而已。
                  京华时报:您是否知道谢根荣拿他们去骗贷?
                  李劲松:我觉得银行也很糊涂,怎么就那么轻易相信了他呢。唉,这事给国家造成的损失,我很伤心。
                  “我们没风险,黄金有价玉无价”
                  京华时报:您如何介入这个鉴定评估的?
                  王文祥:是牛福忠介绍的,他也是鉴定专家。
                  京华时报:您记得“金缕玉衣”是什么样子吗?
                  王文祥:这么长时间我记得不太清楚了。反正有一个是完整的,有一个是串起来的。谢根荣他们也说是自己从市面买的零星碎片串起来的,我们觉得这是个好事。
                  京华时报:为什么?
                  王文祥:这说明文物没被破坏啊。当时史树青是鉴定大权威,他说这个东西是汉代的,真东西,无价之宝。
                  京华时报:但据说评估报告是您所写?
                  王文祥:五个人当中我最年轻,他们让我写,我就把大家的意见综合一下嘛。谢根荣再三说这东西只作为个人收藏和展览用,我才敢写评估报告,大家才敢签字的。
                  京华时报:但是谢根荣后来拿这个东西去骗取贷款。您现在回忆起来,觉得做这个评估是不是有风险?
                  王文祥:我们没有风险啊,因为黄金有价玉无价。我们不知道他会拿这个东西去贷款啊。
                  律师说法
                  只能说明专家水平有限
                  知名律师许昔龙说,专家们在这起案件中是否担责,要分两点来看:一是专家们在鉴定评估前,是否知晓谢根荣将使用这则评估报告做违法行为;二是专家们在鉴定时,是否故意将这些玉器的价值抬高。
                  从此案来看,谢根荣并未告诉专家们这则鉴定评估报告的用意,专家们并不明知谢根荣此后的骗贷行为;且专家们根据自己的专业知识和技能水平,做出相应的评估报告,没有证据显示他们故意抬高“古董”的价值,因此无需对此案承担刑事责任。即使后来显示这两件古董并不那么值钱,也只能说明这些专家的鉴定水平有限。


                  11楼2016-07-27 02:34
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                    大家回味一下,如果在其它行业,专家随便看一眼就鉴定完了,出了事难道不用负法律责任?把假疫苗检验合格的人如果也可以像这几位古玩专家一样因为水平有限就不用负法律责任,这社会早就乱套了!
                    知名律师许昔龙说,专家们在这起案件中是否担责,要分两点来看:一是专家们在鉴定评估前,是否知晓谢根荣将使用这则评估报告做违法行为;二是专家们在鉴定时,是否故意将这些玉器的价值抬高。
                    从此案来看,谢根荣并未告诉专家们这则鉴定评估报告的用意,专家们并不明知谢根荣此后的骗贷行为;且专家们根据自己的专业知识和技能水平,做出相应的评估报告,没有证据显示他们故意抬高“古董”的价值,因此无需对此案承担刑事责任。即使后来显示这两件古董并不那么值钱,也只能说明这些专家的鉴定水平有限。
                    _——这样的“知名律师”也真够能为这五人开脱的:隔着玻璃柜子看一看,就敢定真假,不但敢定真假还敢定年代,不但敢定年代还敢定价值!说什么“没有证据显示他们故意抬高‘古董’的价值”?说什么“即使后来显示这两件古董并不那么值钱,也只能说明这些专家的鉴定水平有限”?国家给这些人如此高的学术地位和学术待遇是干什么用的?!在其位,负其责,何况又收了数十万的“鉴定费”呢!这五人皆有重大责任!银行当然责任也大。


                    12楼2016-07-27 02:36
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                      喜欢古董的朋友们,不知道你们有留意吗,往往在国际市场上有价值的精品,在国内不值钱。在国内往往值钱的都是存世量比较大并且有炒作空间的藏品,像存世量少的卖一件少一件自然无法炒作,有些东西电视上的专家估价10来万,让藏友捐给国家。而这些东西,往往是国际市场的高价藏品。
                        在拍卖上屡屡出现同类器物的藏品说明存世量大,孤品怎么可能轻易有拍卖纪录?市场砖家却以孤品没有拍卖记录疯狂贬低孤品的价值。时常有拍卖记录的存世量比较大的这类藏品市场砖家反而认为价值高。
                      电视节目中的专家却以没有拍卖纪录而贬低藏友的藏品价值,经常看这类节目的我渐渐发现问题。
                        珍奇古玩是物以稀为贵。可电视上的砖家估价规则确是物以多为贵,稀有为贱。这是把电视机前的观众当弱智啊!


                      18楼2016-07-29 03:47
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                        北魏陶俑套国资,金缕玉衣坑银行!
                        汉代玉凳丢人眼,刘岩骗画不要脸。
                        没有文物鉴定法,蒙真猜假砖家帮!


                        来自Android客户端20楼2024-02-07 23:33
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