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[来自潜水龙迷的一发弹丸]对我而言的龙珠

只看楼主收藏回复

前言
其实标题起的并不准确,我现在早已经从潜水党变成半潜水党了,准确说我大概是去年复活的F上映时在本吧开始蛰伏,原本只是想好奇看一看有关自己最喜欢的动漫的贴吧是什么样子,到现在时不时点开龙吧却成了一种挥之不去的习惯。其实我并不是很喜欢现在龙吧的风气,乃至是整个百度贴吧的风气。但或许是因为我对贴吧这个平台本身留有一点念旧的心情,所以纵然在蓝姐和仪迷的微博就足够了解到我想知道的一切情报,我还是会想来这里看看更多龙迷的交流。
这应该是我在龙吧的第一个主题帖,我不是很喜欢随便开主题帖,如果不是有很多想写的内容我一般都不会单独开帖。事先声明以下所有的观点都只是我一家之言,大家可以不赞同与不接受,可以随意陈述自己的观点。但是我不欢迎任何太长不看以及来此帖子水经验或是想要撕逼的人,当然你们来了我也不会理你们。开此贴的原因并非为了改变什么或证明什么,只是因为脑子里堆积了很多想法,突然想要一次性的都讲出来。
顺便,最帅的瞬间移动镇楼


IP属地:湖南1楼2017-02-15 16:14回复
    围观


    IP属地:辽宁5楼2017-02-15 16:17
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      在谈龙珠之前,我想先谈一谈贴吧这个交流平台。我刚接触贴吧大概是在十年前左右的时候,我还是一个刚刚上初中的中二少年,因为一个非常着迷的游戏进入了某个吧。由于那时是非常渴望获取关注的年纪,所以很喜欢发一些自认为还不错其实很烂的文章或是视频之类的,好在贴吧的管理者们都待人和蔼,甚至我第一篇写的很烂的同人文还被加了精品,原因大概是因为我没有挖坑不填,而是坚持写完整了。怎么说,那个时候的贴吧,给我的第一感觉是热情、和睦,前辈们愿意尽心尽力地指导新人们,新人们也都很尊敬前辈,大家相处的其乐融融。甚至可以说根本不需要什么管制,吧务的活远比现在要轻松,版面上基本都是值得一看的帖子。没有清除不尽的小广告和机器人,也没有那么多水经验的段子,当然可能存在少数的‘十五字’、‘八图’行为,但都能被吧务及时的处理掉。当然,尽管版面的主题都是认真交流也不会显得非常拘谨,而且那个吧里还特地开放了水楼让大家可以自由吐槽和聊天,大部分吧友也都严于律己,遵守只在水楼聊天扯谈的规矩。也正是因为人人都能自律,当时的贴吧才能塑造出良好的讨论氛围。
      至于现在的情况,算是网络变得发达带来的一种必然。不管是网络平台的运营者还是参与者都因为不断涌进的来自不同层次良莠不齐的新网民群体而受到影响,一个良好的风气需要大部分人去努力,而一个混乱的风气却只需要一批人就能迅速传播。我认为如今这种情况是很难甚至是不可能改变的,也许只有随着时间的流逝和社会的进步,人们的整体思维层次进步了,互联网的环境才能得到恢复。那么我为什么还要来这里长篇大论?来写这堆根本不会起什么作用的文字?原因很简单,突然想写,想把自己的所有想法和看法都讲出来,仅此而已。


      IP属地:湖南6楼2017-02-15 16:21
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        先看看


        IP属地:广东来自手机贴吧7楼2017-02-15 16:22
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          可以开始正题了,我日漫看的不算多,认真看的就更加少了,但是也算有一定程度的了解。关于龙珠,我最初其实还出过坑,小时候的我特别喜欢漫画前16卷(还包括17卷前面的部分)的集搞笑、冒险、功夫于一体的剧情风格,寻找龙珠的冒险经过了很多各具特色的地域,展现了地球村这个多姿多彩又充满奇妙的世界,比如北方的雪地村庄,牛魔王的城堡、龟仙人的小岛、国王居住的凯斯鲁金、卡林圣地等等,我很喜欢这种有着多样文化、能够不断让人耳目一新的世界观。


          IP属地:湖南9楼2017-02-15 16:26
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            度娘不让我发这段,我只能截图了


            IP属地:湖南10楼2017-02-15 16:31
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              然后解释一下为什么我曾经出过坑,其实理由很简单,我一下子接受不了Z时代风格的改变,尤其是这本来是有关地球人的故事,却突然扯出来个什么赛亚人。当时也没想那么多,就是一下子觉得没了兴趣,就没有再往后读下去。此后有几年时间我一直只是偶尔看龙珠前16卷的漫画和第一部无印的TV动画。直到有一天我的一个同学借给我一本27卷的漫画看,那时我不知道是出于什么原因没有拒绝,就拿回家随便翻阅了一下,看到了克林被弗利沙杀死悟空变身为超级赛亚人的那一段,当时第一次看到悟空那个狠狠的眼神,我一下子就联想起了22届武道会结尾克林被丹柏林杀害的那一幕,但是感触却比那一次要来的更加强烈,之前在我的印象中悟空是个脾气很温和的人,就算是生气也不会气到这种程度。但是那时变身超赛的悟空,尽管只是一页无声的漫画,我觉得自己的心都在因为悟空的愤怒而颤抖。可以说就是这一个眼神把我拉回了龙珠的坑里,并且再也没有出来过,当然除此以外还有一个很普遍存在的原因,那就是超赛身姿的悟空实在是太帅了。之后我就陆续在书店里补完了42卷后面的部分,也接受了悟空是外星人的设定,一旦接受了这个设定后,后面未来篇的时空元素和魔人篇的远古传说也就基本都能接受了。
              再说说原著和动画系列之间的争议问题,可能我现在变成了个包容度比较高的人,不管是原著、动画无印、Z、改、超、GT乃至是各个剧场版OVA,整体来说我都是喜欢的,而且我是實打實的看完了上面我說的作品,沒有快进也沒有跳集,甚至包括那個造型要摆好几分钟的Z。总的而言,原著是人物刻画最为传神,作画分镜最为精湛,故事节奏最为合适的,这个毋庸置疑。但是我也不觉得过分捧原著而贬低动画就是正确的,这和过度捧动画贬低原著也是同样的道理。虽然其实似乎原著和动画的争议还是相对少一点,毕竟看漫画的人还是少一些。首先你要明白,动画的制作者本身就是鸟叔漫画的读者,他们和我们一样对漫画有着自己的理解,所以他们按照自己的理解去改编出来的作品,有偏差是难以避免的。但就我个人觉得,龙珠的动画还远远没到完全不能看的地步,光是雅子奶奶这位灵魂声优的魅力就不知道感染了多少人,她为悟空这个角色倾注的新鲜血液,已经是不可取代的了。诚然,动画的商业成分要比漫画多很多,但这并不能一棒子就打死东映制作组的所有人,因为也有很多人是真正的为了让这部作品更加多元化,能被更多的人欣赏而努力着,优秀的作画师和优秀的编剧也是存在的,不然也不会有巴达克的最终决战这一神来之笔了,这个特别篇甚至还影响了原著。(这里顺便一提,我个人龙珠里最喜欢的正面角色反而是东映塑造的巴达克,最喜欢的反派曾经是沙鲁,现在是黑悟空也就是扎马斯)


              IP属地:湖南11楼2017-02-15 16:33
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                其实我想说的就是,你可以不接受东映对于原著人物的一些解读,你也可以批评东映做得不好,有待进步的地方,甚至可以弃坑某龙珠系列,或者全部的龙珠动画系列都可以,但是你要尊重喜欢这些系列的朋友们,也要尊重那些为这部作品付出了很多心血的工作者们。我见过不少素质低得无法想象的人,比起因为编剧的锅黑角色要可恨的更多,侮辱雅子奶奶的,嘲讽东映的优秀作画师的等等,当然最惨的莫过于原著的作者鸟叔,都被骂出梗来了。当然这样的人我无力改变也懒得改变,只是希望一些真诚但有时太过热血的粉丝能够冷静一些去对待动画的槽点,而不是浪费自己的时间去和那些无可救药的人争论。因为流于表面的争论和比较,是我觉得在这个世界上最没有意义的事情了。
                另外就东映原创来说,虽然有些槽点挺多,但其实某些原创我还挺喜欢的,近的来说我比较喜欢打棒球的那一集,远一点的话我比较喜欢人造人来袭前和沙鲁游戏期间的原创,这些原创多是为角色的情感关系服务的,这本是鸟叔不太可能去描绘的东西,但东映却为我们提供了这些温馨的日常桥段,让角色有了很多粉丝喜闻乐见却不能在原著里看到的一面,而这同时也往往是不少CP党的福利。所以与其去关注槽点,与其说这是在拖剧情,为什么不多花时间去体会这些难得一见的情感流露。何况龙珠动画里的原创情感戏份比起很多矫揉造作的动画里的情感戏还是要好很多的,它并没有让龙珠整体简单纯粹的剧情模式有太大的走形。当然如果你个人觉得这些实在是有些添油加醋或者画蛇添足了,选择跳过就可以了。衡量一个粉丝对作品的爱是否真诚理智并不在于他是否喜欢有关这个作品相关的一切东西,而是在于他对自己喜欢的作品,原著也好,动画也好,博爱也好,对这些爱得深沉的同时也会尊重其他人的选择。
                没错,龙珠是鸟叔缔造的,他有着这个作品的最高权威和发言权。但早在龙珠这部日本国民漫画作品还没有风靡全球的时候,龙珠就已经不只是鸟叔一个人的东西了。它属于所有为龙珠形成一种流行的漫画文化和经典艺术品而努力过的人们,这些人或是来自东映,集英社,jump,或是被聘请的声优,乃至是为了扩张龙珠文化的同人画师和那些给创作者们提供反馈的真爱粉丝们也可以算进来。我们都知道鸟叔其实是很喜欢偷懒的,编辑们的督促,读者们的鞭策,对形成龙珠今天的地位都是不可或缺的。所以不要龙珠相关的一切闪光点说成是鸟叔一个人的功劳(当然这个其实没啥人说),也不要把一切其他龙珠系列作品创作者的错误怪罪到鸟叔头上。(这个就很多了)


                IP属地:湖南12楼2017-02-15 16:35
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                  最后我再说说看动画的心态,先举两个简单的例子好了:
                  1.龙珠超第57集,难得一见的王牌志田直俊作画,精彩的上天入地2V2战斗,亚奇洛贝和小舞这些配角也起了作用。这些亮点少见有人提起,多数人的目光却都聚焦在大特挡了黑空几刀把对方踢飞的事情上,以及后面那个烟雾弹戏耍神的槽点。当然如果只是吐吐槽也没什么好说的,本身确实是处理上有更好的方式。但是这两个小细节往往会被他们无限放大到整个作品上,有个成语叫瑕不掩瑜,但是大部分人都只能看到瑕疵,却看不到美瑜。
                  2.龙珠超66集,同样是王牌志田直俊作画,而且有超蓝贝吉特强势撑场子,大部分人却只是在了无休止地争论贝吉特为何不能像戏耍饭布欧那样戏耍合体扎了,而且耳环还改了设定什么的,更不用说那个迪迦特了。确实这一集的槽点挺大的,比57集那两个细节更让人在意,但是以此对作品全盘否定却是不对的。其实我看到大特终结扎马斯的时候并没什么吐槽的想法,只是觉得这个收尾一般,没有太过让人惊艳,我并不想纠结太多。
                  当然我也不是能完全做到超然无物的心态去看动画,去过滤动画的所有缺点的,因为能做到这个的人太少了。比如我在看GT的时候,起初还是有一个地方怎么也过滤不去,GT大部分内容我都
                  能接受,而且这种跳出了鸟叔本来风格走煽情路线的龙珠也给我带来了很多不一样的新鲜感受,就整部作品而言我还是很喜欢GT的。只有 17号的设定,把现代17号硬生生的掰成了反派这一点是我对GT唯一的不满。但是这种不满并没有持续太久,因为人不能一直沉浸在不满的情绪中,所以我放开了,当然我还是不喜欢对17号这样的设定,只是我不再纠结了。
                  而看动画我觉得最重要的正是这一点,不要纠结。如果你实在看不下去,就像我前面反复说到的,你可以放弃这一部作品,这并不代表你就不是龙珠的粉丝了,或者对龙珠不够爱了之类的,这和是龙珠的粉丝也没必要把龙珠所有的周边都买下来是同一个道理。但是如果你决定要继续追下去,那就请更多的包容这部作品,多专注他的闪光点,这样你会看得更加开心,更加快乐,享受一部作品,而不要被一部作品折磨,慢慢地你会发现曾经会让你比较在意的槽点,你也不再会去注意了。
                  不知不觉已经写了这么多,就到这里停下吧,这应该是我第一次也是唯一一次发表这么长的关于龙珠的观点了,毕竟会看完的人其实都明白,都懂,而不会看完的人永远也不会明白,也不会懂。
                  顺祝吧内所有挚爱龙珠的粉丝生活顺利,万事如意,也祝龙珠超能够越做越好。
                  ——The End


                  IP属地:湖南14楼2017-02-15 16:37
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                    看完啦,哈哈,和我内心想法好像


                    IP属地:重庆来自Android客户端17楼2017-02-15 17:00
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                      其实我想象中的龙吧是充满正能量的,像:今天这集这里写的不错哦,那个地方好逗哦等等。人的眼睛是用来发现美的,而不是来挑毛病的,去年来龙吧之前(虽然很早就关注了,但以前很少来),我根本就不知道什么崩图,我也没关心过崩图,可是吧里却。。。还有各种作品对比,和各种吹,感觉处处负能量。也不是只有龙吧才有,整个社会都有。


                      IP属地:重庆来自Android客户端18楼2017-02-15 17:09
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                        写得太走心了,好多共鸣之处!


                        19楼2017-02-15 17:12
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                          贴吧只是社会的一个投影


                          IP属地:广东来自Android客户端20楼2017-02-15 17:26
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                            啊!就喜欢看这种文章,楼楼申精吧!
                            话说有一点我不完全认同——不是什么真爱粉会尊重他人的选择,而是文明而有素质的人会尊重他人的选择。忘了是去年还是前年在吧里看见的一句话了,大意是:不要光发现网上的中国人有多么没素质,应该想到是国家发展到什么人都可以上网了的程度而已。
                            另附:
                            楼楼怎么看真人版龙珠?我什么都能接受,就这个有点……


                            IP属地:北京来自Android客户端21楼2017-02-15 18:36
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                              说得好


                              IP属地:河北来自Android客户端22楼2017-02-15 19:18
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