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【接受简单咨询】CD4、病载问题,患者生活类问题,常见性病问题

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本人在疾控下属同志公益小组做HIV、梅毒初筛工作,也负责阳性患者管理以及常见性病的咨询。
本帖以咨询交流为主,不一定你们问的我都知道,但能回答的我尽量回答,不定期做科普咨询。
注意:①不接受恐艾咨询 ②不接受门诊、用药类问题咨询。


IP属地:黑龙江1楼2017-10-18 15:46回复
    先集中谈恐艾类问题。
    1.危险行为
    高危行为要满足四个条件:有进、有出、新鲜、足量
    简要来说需要你有破损伤口,同时对方需要有新鲜的血液或精液流出碰到了你的伤口(毛孔什么的不算),而且流出的体液和精液必须是新鲜的,肉眼可见成滴的。
    拥抱,接吻,共用卫生间,被蚊子扎不传染。
    高危行为有两种:①无套肛交或阴道交 无套不是指无套射精,是指无套进入体内,或者有精液或血液碰到了你的伤口。(有一例患者报告在存在痔疮下在肛周射精被感染)
    ②吸毒或共用注射器 刚才说了血液一定是要新鲜的才能传播,但是对于注射器,内部是缺氧的,HIV理论上可以存活24小时。
    低危行为:在有口腔溃疡、咽喉炎症或牙龈出血情况下为他人口交。理论上唾液是能抑制HIV病毒的活性的,所以如果你在口腔没有明显破损面的情况下为他人口交没有问题。但是牙龈出血的问题不好说。尤其是口内射精。
    2.阻断药
    发现有高危行为后2小时内吃上药是没有任何问题的。72小时内吃上理论上阻断几率也相当高,当然时间拖得越久,阻断效力越差。(超过这个时间不是坐着等死啊,能吃上就吃)
    阻断药各个城市有的地方都不一样,有的在疾控,有的在三甲医院,发现高危了白天就直接去疾控问,不然就去医院找。阻断药需要自费,大概在1000+,具体每个地方不一样。如果能联系到HIV患者,拉米和依非韦伦两款药可以先顶上吃。
    吃药一定要满28天(或一个月),每天定时吃,不能断,不能晚服。吃了之后头晕、皮疹、无力都属于正常的副作用,可通过喝水或运动缓解,吃上一段时间后会自然消失,但仍不能断服。
    3.初筛
    ①行为症状毫无意义,检测结果才是王道!!行为症状毫无意义,检测结果才是王道!!行为症状毫无意义,检测结果才是王道!!重要的事说三遍。
    ②不建议在网上买试纸,虽然我是干这个的,但是网上的试纸质量问题先不说,运输中出现破损、受潮或者暴晒的情况都会导致试纸失效,而且自己操作不当很容易不出杠,人命关天的事谨慎一点为好。
    其次,部分厂家的试纸刚过线的时候有不明显的红色,这个是包络线,属于制作工艺的问题,15分钟后红色完全褪去肉眼不可见红色即为阴性。
    试纸拿出来30分钟内为有效,超过时间可能受潮出现不明显的C杠。所以如果静置一段时间后出现不明显的两道杠,也属于正常现象,不用恐慌。30分钟内一道杠就是一道杠。
    ③疾控检测是免费的,如果要求你提供身份证登记,也只是做一个记录方便后面能联系到你,数据不和公安或者公务员系统联网。
    ④关于急性期 【大多数人是感受不到窗口期的】,窗口期症状没有特异性,而且每个人有轻有重!绝大多数情况下自我没有明显感受!所以有高危了就直接去检测,别再在吧里问这个症状是不是了!没点用处!
    ⑤关于窗口期 目前最快的检测方法是核酸,14天,但出结果要一周,所以基本没人做。(如果初筛为阳,确证条带不全,建议去做核酸,部分城市支持核酸提前领药)
    其次是四代,酶联发光法,17天可查,三周排除,但不是每个医院都能做。
    三代的有胶体金发和金标夹心法,四周可查,六周排除。网上买的试纸和大多数疾控做的都是三代。
    快下班了,明天讲确证的事。


    IP属地:黑龙江2楼2017-10-18 16:53
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      你好。问下窗口期会机会感染吗?


      来自Android客户端3楼2017-10-18 17:03
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        上班啦。接着昨天的地方更。
        有人经常问窗口期是怎么算出来的?疾控大夫怎么告诉我三个月才能检测出来啊?
        一个正常人感染HIV病毒,在体内先后可以被检测到的是HIV病毒的DNA、抗原、抗体,理论上感染第10天前后就可以产生抗体了,14天左右就可以达到被检测到的标准。有患者在两周、两周半的时候检测,也能出第二条杠。当然这个结果因人而异,如果有高危行为,一定要满窗口期再检测。作为医务工作者,面对的高危人群至少是以千位计算的,所以宁可错杀一万,不能放跑一个。
        国家目前公布的HIV窗口期是三个月,这是对90年代使用二代试剂检测而言的,现在全国所有能检测地方都是三代以上,二代早就淘汰了,所以四六周论是极其靠谱的。
        连续检测满三个月都为阴性,因为小感冒、发烧、皮疹怀疑自己得了什么变异病毒的,请转精神科治疗。


        IP属地:黑龙江4楼2017-10-19 09:00
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          ⑥关于四代试剂 四代和三代的区别在于三代检测的是抗体,而四代检测是是p24抗原,所以窗口期更短。但试剂操作中p24抗原是具有非特异性的,通俗来说就是得了HIV,一定会产生这种抗原,但有这种抗原也有可能是其他疾病导致的。人体内光细菌就几千万种,病毒更不计其数了,所以四代在操作过程中比三代更有可能出现假阳(当然这个概率也是极其低的),如果四代阳了一定要查三代,再转确证。
          所以, 如果你满足了窗口期,酶联发光法的数值又在0-1区间,那就是正常的。什么0.03、0.18这样的数不需要在意。


          IP属地:黑龙江5楼2017-10-19 09:06
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            4.确证
            确证实验俗称跑条带。在感染初期最先出现的是DNA、之后是p24抗原、再之后是gp140/160、等gp41出来了才能下确证。除了gp41前面几个都是非特异性的,如果初次确证后三个月gp41还跑不出来,那就真的起死回生了。当然这样的案例极其少……
            值得注意的是,抗体先于gp41出现,所以很多初筛为阳性的,去做确证得到的结果是待复查,那属于极早期发现的HIV感染者。总而言之,抗体初筛为阳性,就要做好心理准备了,早吃药早治疗只对自己有好处没有坏处。
            HIV这种事是人命关天的,一定要信任医生!没有任何大夫会拿这种事来坑钱!


            IP属地:黑龙江6楼2017-10-19 09:16
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              码半天字,没人看,懒得更了。


              IP属地:黑龙江7楼2017-10-19 10:25
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                谢谢你楼主给大家普及知识。必须点赞!


                IP属地:重庆8楼2017-10-19 11:18
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                  吃完饭了回来更。
                  5.发现即治疗
                  【感染的头三个月是治疗的黄金时间】
                  这条原则极其重要,无论你CD4多高,只要确证下来能测出病载都要立刻治疗!
                  ①HIV病毒具有高度变异性,意思就是说,病毒在复制过程中DNA很容易产生缺陷,一方面可能会自然减毒,但也有可能向耐药方向变异,病毒载量越高,病毒能变异的范围就越大。所以一旦发现感染,立刻就要接受治疗,防止病毒向耐药方向变异。
                  ②病毒储存库。早接受治疗,有助于缩小病毒储存库。HIV病毒攻击的CD4细胞具有活跃和静止两种状态,对于活跃状态的CD4细胞,通过抗病毒治疗是可以清除被感染的细胞的,但对于已经静置的CD4细胞,病毒自己潜伏起来,现有的药物还不能做到清除,这就成为以后HIV感染者体内的病毒来源。我看过有一例研究表示,如果能在极早期发现感染,及时吃药,把病毒的储存库封冻在一个极小的水平,有可能在数年抗病毒治疗后,病载一直保持在无法测数水平,最终实现【功能性治愈】。
                  6. 寿命问题
                  首先人是一定会死的,只不过死得有早有晚而已。根据目前的研究,假设一位青年男性在20岁的时候感染上HIV,在肝肾功能健全,坚持服药,CD4连续至少三次检测都在350以上,病毒载量维持在较低水平,能再有50-55年的寿命,也就是说,这和普通人基本没有区别。
                  那么你们一定要问,这个结论怎么的出来的?首先,HIV导致死亡,无非两种原因:第一,病载反弹,CD4骤降,导致机会性感染,合并脑膜炎、卡肺、肺结核等导致死亡;第二,由于身体机能无法承受副作用,导致肝肾严重受损。
                  先说第一种,以HIV合并卡肺为例子,卡肺发病需要CD4低于100,病毒载量高于三百万,那出现这种情况无非就几种情况,第一种,确证了觉得丢脸,自暴自弃,不吃药;第二种,药物依从性极差,导致出现多种药物耐药,无药可医;第三种,自身对HIV毫无认知,由于出现急性呼吸困难住院治疗,诊断卡肺。检查HIV确证已进入发病晚期。
                  至于吃药副作用的问题,以最常见的替拉依组合为例,拉米是现在已知副作用最小的HIV抗病毒药物,依非韦伦副作用也只是停留在晕眩、抑郁等精神问题上,只有提诺有报告存在肾损和骨质疏松等问题,然而这在报告上都属于罕见水平的副作用,如果上药前体检没有肾损就可以正常吃,如果有肾损还有柯立芝等药可以吃,真没听说有吃药吃死得,平时多喝水,多保养就没事了。
                  1981年发现发现第一例HIV患者,到现在还不到40年,而何大一发明鸡尾酒疗法是在1995年,而中国推行免费抗病毒药物是在2003年。目前我能知道的坚持吃药、患病超过10年依然健康生活的,极多,十几年以上的也有,二十年以上(例如张锦雄)我在实际上还没碰到,但我认为一定不止他一个人。
                  而且最新研究的长效针剂也是极其被看好的,抗耐药性强,基本无副作用,我记得已经通过临床试验、特批明年就可在我国上市了,什么时候纳入免费药物我不知道,现在坚持吃药总能看到那一天。


                  IP属地:黑龙江9楼2017-10-19 12:28
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                    8.耐药
                    耐药是HIV患者最不想看到的问题,耐药分两种一种是原发耐药,一种是后发耐药。
                    我所在的城市,做完确证是一定要做耐药的,不然如果直接吃药,治疗效果不好很有可能一种耐药连带一个组合都耐药,所以建议无论医生给不给你做耐药,自己一定心里要数。
                    耐药一定是刚上药的时候做才有用,如果你现在病载低于1000,说明病毒基本被控制住了,也没必要做耐药,即使做了因为病载太低也很容易实验失败。吃上药了,只要病载不反弹,可以不做。
                    对于原发耐药,即被感染的就是耐药病株,我记得是数据是目前中国的原发耐药率已经突破了5%,如果真的耐了,谨遵医嘱。
                    着重说后发耐药,【最主要的原因就是药物依从性差】。吃药前期会有比较明显的副作用,但吃上一段时间后,副作用会有明显缓解。一旦开始吃药,每天都要坚持按点吃,原则上不允许有漏服。规定服药时间前后半小时都属于正常服药,如果不小心漏服,不超过一半服药周期立刻补服,超过了等一下次吃药时间再吃,一个月最多有一次允许漏服。刚服药病载没有降到检测值一下,病毒仍处于活跃状态,最好不要漏服,这时候漏服最容易产生耐药!如果已经长期服药,病载在安全线以下了,偶尔有一次漏服,在四小时内补上,也不会有问题。
                    9.性生活
                    ①按照国家《艾滋病管理条例》和《传染病法》在已知情的情况下,恶意传播艾滋病或性病,可判处半年以上,五年以下有期徒刑!(一定要拿起法律武器维护好自己权益,兔子逼急了还咬人呢,谁传染的告死他!)
                    ②对于新发阳性患者,如果能确定大致的高危时间,从那天开始一直到检测的时间点,所有发生过性关系的伴侣我们都希望患者能主动动员检测,早接受治疗,只会对他自己有好处,同时也可以规避上一条的法律风险。
                    ③要结婚的,目前结婚不进行强制婚检,但是如果对方要求做一定会查这一项,而且有义务告知另一方,另一方要在确认书上签字才可以结婚。
                    ④阴阳恋的,来之不易,一定要珍惜。切记性生活一定要戴套,不管是肛交套还是口交套,目前世界卫生组织公布的是如果病载【长期】都维持在50copy以下(就是测不出了),那么不具备任何传染性。但是在实践有报告阴阳恋不戴套另一方传播的,我个人认为这是血液和组织液、精液的差别。血液测不出了,不代表精液测不出,所以一定要戴套。
                    ⑤阳阳恋的,也要戴套。HIV有一型、二型,一型下还有A、B、C、D、E、AE、BD好多压株,交叉感染只会让病毒变异得更强大,更容易出现耐药!
                    歇歇晚点更


                    IP属地:黑龙江10楼2017-10-19 13:11
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                      10.工作与生活
                      ①已知患HIV无法从事的工作有:医生、教师、军人、公务员、警察、国企或事业单位职工
                      其中医生体检是最严格的,每年都会查这一项。办理教师资格证、入职要求检查HIV,军人、公务员、事业单位、国企同,若已入职每年体检不查(若如果调职或重新入职可能会查)。
                      ②出国旅游、长期定居、移民每个国家政策不一样,绝大多数欧盟国家和美国没有歧视。
                      ③生活上,第一,【严禁给他人紧急输血】。
                      与家人共同生活,共用碗筷、一起洗澡、共用卫生间、一起睡觉、接吻都不传播HIV。
                      要注意的是自己的牙刷,剃须刀和指甲刀不和家人共用就可以了。
                      11.治疗与手术
                      ①如果身体又不适,及时是小发烧感冒一定要告知医生自己为HIV患者,如果在不方便情况下,可以用“人体免疫缺陷综合征”词语代替。部分药物与HIV抗病毒药物有排斥作用(详见置顶)
                      ②这里纠正一个观点,不是医院拒收HIV患者手术,是HIV患者手术需要去定点医院。可能部分三线城市对这个问题没有明确告知。这个规定一方面确实是为了保护医务工作者,但另一方面也是因为HIV患者术后容易出现感染、伤口愈合困难等问题,所以去定点医院治疗有针对性。一般是三甲医院才有能力接受HIV患者,具体请问当地疾控。
                      12.CD4
                      【CD4不是股票,忽高忽低很正常】,中国人CD4数值最集中的区间是在500-650,800甚至1000以上的有,但是罕见,普通人CD4在300也有。
                      已知CD4的影响因素有:生物种(早高晚低)、生活习惯(抽烟、酗酒等)、运动、睡眠、精神状态等。有报告称严重精神抑郁会导致CD4长期低于300,所以CD4有一个波动区间很正常。每次检测前注意充足睡眠,调整好心态,合理饮食运动,数值自然能高。
                      一般新发阳性更看重CD4数值,CD4数值越低,代表可能面临机会性感染水平越高,之前说了卡肺,还有肺结核和脑膜炎,这都是CD4低于200容易出现的危险并发症,但如果CD4长期高于350,无论数值多少都无须恐慌,不会出现严重机会性感染,和正常人生活没有太大差距的。
                      如果已经接受治疗了,每次检测更看重的是病毒载量,如果病载长期能控制在1000以下,那么证明治疗是成功的,体内病毒被控制在一个极小的水平,不会对患者造成严重影响,更不会导致死亡,这也是HIV寿命不变论的来源。
                      13.关于怀孕
                      我个人不支持HIV患者进行生育。理论上HIV患者可以怀孕,也能生下不携带病毒的宝宝,但是问题在于优生优育,HIV患者每天吃的药物都是有副作用的,是否会对宝宝的健康造成影响,难以评估。而且有报道称,无论HIV患者生育的孩子是否携带HIV病毒,其神经发育都会在5-7岁时受到阻碍。
                      此贴更新到这里,还有问题可以回帖问我。


                      IP属地:黑龙江12楼2017-10-19 16:43
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                        绥美凯啥时候上市有确切的时间么?


                        IP属地:辽宁来自iPhone客户端13楼2017-10-19 16:54
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                          已经上药半年了
                          上药前CD4都是400多,前几天查却只有200多了
                          但是病载只有40了,


                          16楼2017-10-26 20:53
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