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上帝存在的存有论证明质疑与回应

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一楼


1楼2018-01-12 06:29回复
    上帝存在的证明
    何謂上帝?上帝即是全知全能全善最大最完美者。
    Saint Anselm(1033-1109): 從上帝的觀念出發去證明上帝存在
    God is that than which nothing greater can be conceived.(上帝是我們所能設想之最大或最完美者。)
    假若祂不存在,祂就不是最大或最完美者,所以上帝存在。


    2楼2018-01-12 06:29
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      質疑(1)
      質疑:上帝的存在雖然可被設想,但並非能被設想的東西都存在。例如:unicorn
      回應:If God did notactually exist, our concept of God would be the concept of a being less greatthan of one who does exist, and it is the latter idea that we do possess。
      实际存在比仅能设想完美,所以上帝存在


      3楼2018-01-12 06:33
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        質疑(2)
        質疑:並非所有能被你定義出的東西都存在。你愛怎麼定義是一回事,被定義的東西存不存在是另一回事。
        回應:上帝不一樣。God, beingthe greatest possible being conceivable, must exist in order to be thegreatest. If God lacked existence—existed only “in the understanding” like unicorns—then God would not be as great as if he did exist, andthus would not be the greatest being conceivable.
        上帝是我們所能設想之最大者,仅仅定义就不具此性质,所以上帝存在


        4楼2018-01-12 06:36
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          質疑(3)
          質疑:我可以想像一個最完美的島嶼。根據你的說法,這最完美的島存在。因為若是它不存在,則它便不是最完美的島。所以最完美的島存在。同樣地,最完美的老鼠、最完美的跳蚤、最完美的蟑螂、甚至最完美的美人魚等等都存在。
          回應:即使是最完美的島也不是所有事物當中最完美的。例如,最完美的島比起人來便不算完美。但上帝不一樣。祂是所有事物當中最完美的。只有對於這樣的事物,才會必然存在。


          5楼2018-01-12 06:38
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            質疑(4)- 1
            「存在」不是一個性質(property)。它不具有描述的作用。例如,比較“Tame tigersexist”和“Tametigersgrowl”。後面這句話當中的“growl”描述了tametigers是如何如何,它們具有什麼特性。但前面那句話中的“exist”卻沒有描述tametigers到底如何如何,並沒有描述它們所具有的特性。可知「存在」並非一個性質。
            質疑(4)- 2
            當代邏輯也支持這種說法:當我們說「艾菲爾鐵塔是鋼鐵做的」,我們會把它表示成Fa。可是當我們說「艾菲爾鐵塔存在」時,我們是表示成Ex(x=a)。一個東西具有什麼性質是一回事,這個東西存不存在是另一回事。我們不能說上帝具有「存在」這個性質,因為「存在」根本就不是一個性質。
            因此,不能以上帝的性质证明祂的存在,即不能从上帝的最大或最完美者性质推出祂的存在。
            这个反证非常有名,由康德提出。至此,对这路证明的質疑才算告一段落。
            当然,相当一段时间内证明与質疑仍会进行下去


            6楼2018-01-12 06:47
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              说明:
              上帝存在的证明是为异教徒准备的。


              7楼2018-01-12 07:05
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                真是惊天地泣鬼神的逻辑,表示无语
                对于这类话题,至少在现在的我来说一点意义都没,爱存在不存在,我尊重别人的信仰,但绝对自己不信
                关于这类话题的思考和辩论,我觉得都是既渊博又有时间,又能从中得到乐趣的人,这几样我都不是


                8楼2018-01-12 18:12
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