李健《铿锵三人行》访谈文字版

窦文涛：所以你知道过去咱们中国古人就讲，这个话就说你这个话有没有远意，远意就是让人觉得生出很遥远、很悠远的那种意境来。
李健：其实从现在信息论就是它的信息量非常大，比如包括一个作品，比如说包括巴赫，许老师估计你很了解，巴赫这些人，他每个人听都不一样，他给你无限的空间去想象，他仅仅是给你搭一个音乐结构，每个内部装修其实是靠你的幻觉来做的。
许子东：尤其是巴赫，巴赫像数学家一样的。
李健：对。我见过。
许子东：他的东西是，他可以说是最简单，也可以说是最复杂的。
李健：有人把这个五线谱是反过来倒弹，就是反着弹，也有人把这个从最后一个往前弹都很好听，有人做过这个事情。
窦文涛：巴赫啊？
李健：巴赫。
窦文涛：那你说他是理性的还是感性的？
李健：我个人觉得，所有的艺术作品都应该是理性的，纯感性的艺术作品是很难经得起推敲的。
窦文涛：你的歌也是吗？
李健：都是很理性的，当然你冲动的那一瞬间，在那个层面上应该是感性的，所谓的大众叫灵感，但至于把这个灵感能够发展成一个完整的作品其实是靠技术，是靠理性的思维一样《红楼梦》有那么多人物，你没有理性你自己都乱。
许子东：《红楼梦》像贾宝玉主人公，作家如果像贾宝玉这样，在那么多女孩身边吃口红的时候，写不出作品。他到老了，他什么都失去了，他才可以写出这么绚丽的作品。这个理论上最有名的就是王尔华兹（音），这个英国的一个诗人的说法，他说所谓诗是事情过去以后的这种回忆，所以后来有很多人说，写作品好像说我半夜一下子就激动了，爬下床拿起什么都写，好像灵感附体什么什么。真正的浪漫派，西方是靠的那一派的，觉得那一种是你们自己迷惑了自己，他说实际上他说感性后面的理性。
李健：其实音乐也是这样，音乐可能只有一个人可能莫札特会有点例外，他那个才华和智慧足够一口气写很多，但大部分人都是在精雕细琢。
窦文涛：你能不能用你的歌，我挺感兴趣，就是举个例子，一个歌是怎么产生的？
李健：比方说。
窦文涛：比方说你到了某个地方。
李健：《贝加尔湖畔》吧这个歌。
窦文涛：《贝加尔湖畔》。
李健：然后我是去的伊尔库次克这个城市，看的贝加尔湖畔，那贝加尔湖畔它当然很大很蓝这就不用说了。
许子东：我联想到苏武牧羊。
李健：俄罗斯大使陪我去的，他说你没有兴趣写一首？我说没问题呀，当场我就写了几句，这个歌的，就是几个乐句，然后我就录在手机里了。
窦文涛：这下方便了。
李健：对，录在手机里呢。
许子东：你写的是曲调？
李健：对，旋律。
窦文涛：你最先想的，因为我过去听一种说法啊，说在你们交响乐里边有动机这个词。
李健：动机。
窦文涛：最先是一个乐句。
李健：对，其实就是个主题动机。
窦文涛：你能学学你最先想的第一句是什么旋律？
李健：就是最开始那个，但后面怎么唱我就不知道了。
窦文涛：就是你在贝加尔湖畔。
许子东：怎么有点俄罗斯的味道。
李健：就是俄罗斯，因为我在贝加尔湖嘛，我说我可以用你们俄罗斯的音乐写一首歌，但是这个歌可能跟俄罗斯的生活没有关系，用贝加尔湖作为一个背景，所有的配器是俄罗斯式的，因为我本来就很喜欢俄罗斯那套那个音乐。然后我就把这个录下，录回来之后花了一两个月时间去，回来之后隔了能有很久的时间，我再听这段旋律，我觉得它能不能用，是不是一个好胚子，是不是可用之才，因为那时候判断是比较准确的，因为你当时一写完之后，你什么都觉得好因为你新鲜嘛。
窦文涛：对。
许子东：放一放。
李健：放一放我觉得还不错，拿了吉他就弹，然后因为写歌词也经历了两三个月。
窦文涛：你看它是这么产生的。
许子东：然后先有曲，然后自己再写词上去。
李健：然后再考虑到编曲，配器的部分。
许子东：但是以前呢都是用钢琴，你是吉他都可以。
李健：钢琴吉他都可以，有的支体是个钢琴，我也有用钢琴来写的东西。
窦文涛：换句话说作曲家基本上都会弹钢琴，是不是这样，基本上。
李健：作曲家最起码得，最起码得熟练掌握一门乐器。
窦文涛：哪怕是口琴呢，咱们先去一下广告，《锵锵三人行》广告之后见。
窦文涛：所以他这么说啊我就能理解了，你看中国诗经里面最讲究就是感性、心感，我觉得这个东西特别有意思，你像说我也不是什么诗人啊，但是很多时候我们人有共同的体会，比如说你一到大自然的风光，一到一个湖畔，或者一到黄山，一到泰山，哎，你马上就是“岱宗夫如何？齐鲁青未了”好像那些唐诗宋词涌出来，涌出来，但是你平常在城市里，你从来没有这种感觉。
李健：它自己实际上是一种。
窦文涛：可能是。
李健：你的视觉，包括你的嗅觉都会，还是先有物理刺激，然后产生化学反应。

许子东：我很怀疑这到底是人的自然天性的反应，还是后天的训练，有的也是，我觉得是后天训练吧，因为你的诗歌、音乐大部分都是以这些为题材，所以等到一样这样东西出现的时候，你就容易想起。比方说随便打个比方，你看到月亮你就容易想起一些诗词，你一看到太阳你就没有那么多，甚至你就在想到怎么那么热这种等等。
窦文涛：这个源头，也许你脑子里灌满了唐诗宋词，你出来的就是唐诗宋词，但是这个源头我觉得是本能，人见到一个东西有所感。就好比说看见太阳哎呀，真亮啊，这也是最早的一个诗啊，这个最源头。你就像那个《诗经》的头一句什么哎呀姑娘漂亮啊，我能不能追追你啊，这也是他最早的一个心感啊，他一个感性啊。对吧。而且呢说到什么地方，有什么地方不同的感触，我就说他这张唱片，好像里边涉及到全世界各地的这个关系，去了很多，我首先问问你，谁供养你能到处这么玩去？
李健：很少的是自己，都是有活动，比方说去美国参加清华百年校庆，纪念学校一百周年，在加州在硅谷有一万个清华毕业生。
许子东：在加州啊？
李健：然后我参加清华北美校庆去了。
窦文涛：是让你唱歌还是让你参加校庆？
李健：对啊，当然，请你干嘛去。然后我去了，去了之后唱，唱完歌之后演出的第一天嘛，顺便我去旧金山待了七天。
窦文涛：有什么感触？
李健：旧金山真是美。
窦文涛：美在哪儿？
李健：哪儿都美，我觉得旧金山就像一个漂亮姑娘穿一个短裤，牵着一只大藏獒，在海边站着。
许子东：特别难得。
李健：对对对，因为旧金山很多人在跑步，喜欢在外面那种锻炼身体跑步，当然那个女孩也在跑步好像跑累了，身材特别好，穿一个短裤，很漂亮，然后一大藏獒那个毛特别亮，在阳光下，旁边海一照，那个印象特别深。
窦文涛：我能想象到。
许子东：我也能想象到。
李健：你在北京能想象到是牵一只大藏獒。
窦文涛：美女与野兽啊这是。
许子东：我有一项类似的画面，去拉斯维加斯的路上，有一辆车跟我前后较劲了很久，红色的敞篷的吉普车里面坐了一个女孩，坐了一个大黄狗，那个黄狗就比那个女孩大。
李健：形体啊。
许子东：就整个形体就比她大，那个印象非常深。
李健：很美。
窦文涛：你还去什么地方玩过？
李健：肯尼亚参加这个联合国气侯大会，作为形象大使嘛我。
窦文涛：你喜欢吗？
李健：喜欢，因为我特别喜欢野生动物，《动物世界》正好我就去马萨马拉，因为很多节目在马萨马拉草原上拍。
窦文涛：我也去了。
李健：你去过啊？
窦文涛：我去过。
李健：我在那儿住了几天，还坐了热气球，那个就是完全把我放在动物世界当中。
窦文涛：你获得一种什么感觉没有？
李健：感觉就是真正见动物本身，只要是野生的，都会让你印象很深，哪怕它是一个猴，因为你在动物园里面看，和在这个电视里看，那个动物它拥有那个动物野性的东西，你很难体会得到，你更多体会得到是赵忠祥老师这个声音。
许子东：我刚才也在想你喜欢《动物世界》，还是喜欢赵忠祥。
李健：我总看《动物世界》，我特别喜欢，我和我弟弟俩都是动物迷，但是他更迷一些，所以个我真正在这个马萨马拉这个草原里面看到这个狮子，但是我没有看到那个过程，捕了一只野牛，在一块吃那个野牛的时候，离多远也就是两三米近，我们在车里看到，那个狮子把头塞到这个野牛肚子里在吃，然后还有两只大雄狮在旁边看，雄狮是先吃嘛，吃完了才给母狮子，它是有这个规矩，雄狮吃饱了。
许子东：妇女权力真是要大大提高。
李健：然后再在旁边这个逡巡，没事干，那个景象特别深，真正是你看到，哪怕是一个母狮子，你亲眼看到，你都会觉得它巨大无比。
窦文涛：没错。
李健：真是太大了。
窦文涛：这个我在马萨马拉看，是爱上长颈鹿了。
李健：太大了。
窦文涛：就是太大了。
李健：而且很优雅。
窦文涛：比你在电视上想象的那个。
李健：大太多了。
窦文涛：见到之后是这么巨大的一个长颈鹿，而且跑起来那真是腾云驾雾啊，它是这个上身不动啊，它这么跑。
李健：对，它一点都不驼背。
窦文涛：感觉很优雅。
李健：对，我估计站起来比这个都得高。
窦文涛：没错，比你想象大，所以有些文人有一种观点说人不必真的实地去旅游，说我挂幅画**着想象力若游即可，这是一路。但是今天咱们聊这个感觉，人跟环境的交感是一个很玄妙的事，你比如我在肯尼亚马萨马拉，我得到了一种我这辈子不知道，咱只是从中国古书里知道说天人合一，就是你自己怎么会消失。我只是听着我哥哥跟我讲过一次，他们到水库半夜去钓鱼，就一动不一动钓，他说到半夜一动一动的时候。
许子东：没了。
窦文涛：有时候你突然觉得自己没了，会有这么一个感觉，就是你没有了，我唯一有一次这个感觉，就是在那个非洲我看见一片好像羚羊，一片羚羊，看着看着突然间到后来我就有点吓着了，突然间我觉得我自己在哪儿呢，你知道嘛，你真的有那种感觉，你融在这个大自然境界当中。
李健：忘了自己。
窦文涛：忘了，就是好像是自己消失了。

窦文涛：你这个就解开我一个误解，我过去老听你们这个音乐人说这个，会让我有一个什么误解呢，就是说如果我只是喜欢旋律，显得我这个音乐水平就很低，音乐性就很差。
李健：其实也不是这样。
窦文涛：不是吗？
李健：旋律其实是一个作曲家的一个最本真，就是最能代表一个作曲家的一个东西。其实对于一个，无论一个无名小卒或者是一个大师级人物，写一段让所有人都喜欢的旋律，都是同样有难度的。窦文涛：太难了。
李健：保罗·麦卡特尼就是Beatles那个主唱，他应该是大师级的了，他说我现在要是坐在钢琴前，想写一段自己认为好听的旋律，我都不知道怎么弹。
许子东：那个韦伯， Andrew Lloyd Webber最近一个《love never die》爱永不消失，就是他最近写的，它就是来源于一首歌一个旋律，酝酿了，用了十年，现在才真是不行了，他好像身体也生病不像以前那么，整个歌剧我听下来最好听的还就是那一首歌，就是那一个旋律，我有时候在想从作曲家的旋律跟整个乐章的乐曲的关系，我就想到，要一个作家或者是要我们所谓的文艺的从业员，说主旋律是听别人的，那我们就只做和声了，所以就抽掉灵魂了。对吧。
李健：对。
许子东：我们不能说主旋律是人家赋有的，那我们只是真成文艺工作了。
窦文涛：我们就成配器了是吗？
李健：对。
许子东：这么一个简单的道理。
窦文涛：他讲这个我特别有同感，就是我觉得现在好东西知道不容易了，特别的难，对你来说可能是灵感的产生，对我来说我就觉得就是哎呀，一个真正好的说一个作品，所以也不可以责怪，你比如那天我看陈凯歌拍的那个《霸王别姬》，我在电视上又看一遍，我觉得，哎呀，真是好，就是说它这个里边包括你这个什么人不疯魔不成活。这一句话在句中反复出现几次，每一次就跟相声这个结构三番四抖一样，每一次都是不同的环境，这就是一个奇思妙构吧，我看这样一个电影。不管它对京剧的看法有什么可以讨论的地方，但是整个这个作品，怪不得它能得戛纳这个奖。可是你知道吗有时候我看了，我就会觉得一个导演其实陈凯歌，不管他以后拍了些什么，对吧，就这个我有认同，就应该感谢他，提供过一个东西。因为你知道真是，包括你说像这个歌，很多人也都说这个歌星怎么只有一首歌，往后都是一岔不如一岔。
许子东：很多唱歌的人无数遍的在这唱这一首歌，对不对，就是让大家记住这么几句就这么难。
窦文涛：甚至就像他说的这个旋律是多少难，我现在注意到全世界都有这个现象，很多歌星他再出专辑，出什么呢？还是那个旋律只不过它重新的节奏，它重新的配器他再弄一下。
许子东：我作为一个外行听音乐的人，我有一个感觉，凡是人声唱的我能听的遍数，总不如纯器乐的。比方说你肖邦的钢琴曲，我听了多少遍，多少遍，我个听的那个次数，总归比哪怕是再喜欢的一首歌，很喜欢的一首歌，我听的遍数总没有器乐多，这是我的一个无知、偏见呢，还是说是一个共通现象呢？
李健：这是一个新话题，但是这个可能对我来讲不是这样，这可能对您是这样。有的歌，我想想，我还不能马上下结论，我得想想我总听的歌和我总听的器乐曲，是不是一样的。
许子东：因为我有想到，比方说现在每个时代比方我们都会出很多歌，但是基本上的乐曲，从我们人类来说就已经被德彪西、莫札特，他们写得差不多了。
窦文涛：那没有，没有，我觉得。
许子东：整个这种音乐的形式在二十世纪以后，就是能够去跟他们相提并论的作曲家啊，你数嘛，你二十世纪的作曲家你去跟十九世纪比。
窦文涛：我知道，这就像是说古典画派一样，他反正画到那个程度登峰造极，对吧？
许子东：是不是这么一个情况呢，比方说我们讲1949年以后中国吧，你现在能大家唱，唱的很喜欢的歌有很多，但是能纯粹拿出来演奏的曲子，纯音乐很少的，那几个，对不对《梁祝》，数量远远不如歌。
李健：有道理，就像物理学一样，就是说牛顿、爱因斯坦，基本上把整个物理学大厦全都建构起来了，后来的物理学家仅仅做一些修修补补简单的工作。
许子东：当然不能否认说后面的贡献也很大。
李健：对，对，这个古典音乐呢就像您看这个新年音乐会也好，各大的重要音乐节仿佛就是那几个人。
许子东：（克拉C蔻英文音）。
李健：对就那几个人的作品，其实是有一定的道理，但是流行音乐我倒觉得。
许子东：大概不是这样。
李健：不是这样，不是这样。比如说国外的流行音乐，当然国内就是先不说中国这个，主要说欧美。他们的音乐其实发展得是越来越丰富了，比如说Beatles很多作品，我说心里话，它在审美上不见得比贝多芬、莫札特要差多少，他们有他们不可替代的地方。
窦文涛：对，有不可替代的地方，我也同意。

李健：比如说像《Yesterday and Today》这样的歌曲，它不会比舒伯特的《小夜曲》会差，包括（卡博特英文音）很多歌曲，就是它提供了另一种审美的可能，提供了一种可能。比如说我们似乎觉得只有这种，就拿古典音乐来讲，像古典音乐拍的那些作品很美，他们也没有想到，有一天后面的那些德彪西这样的人，把和声弄得那么美。有一样我想如果莫札特或者是贝多芬活着，他们听德彪西或者是拉维尔的作品，他们也一定也会很惊讶，就这样依此类推。比如说更早的一些音乐家，听到后来这个美国这个（诺娃娜英文音）他们的作品前人也会吃惊的。因为我觉得音乐是一个面，每种音乐是一条线，这个面有无穷的这个线。
窦文涛：所以音乐无限，真的是，我觉得音乐无限。
许子东：依然动人。
窦文涛：我跟你讲，对啊，你像Pink Floyd就是上个世纪七八十年代。
李健：《The Wall》那张唱片。
窦文涛：对，他们甚至都发展到做声音的实验，做声音的实验。
李健：对，他们已经像（拉斯凯吉英文音）他们那种。
窦文涛：某一种材料、某一种金属融在他整个的摇滚，他那个摇滚就跟交响乐一样的规模宏大、配器丰富，它所以说声音的探索我觉得是无限的。以至于咱们可以就是很有趣，他们找来一段视频布鲁斯国歌，咱们的国歌外国这个布鲁斯的唱法很好听，但是你不要上纲上线，我是觉得咱们从音乐的角度，跟你平常听惯国歌的味道，完全是另一个味道。
李健：有吗？
窦文涛：可是，很好听，你可以听一听。（布鲁斯国歌版视频来自网络）
李健：挺好听的。
窦文涛：有点意思吧。
李健：挺好听。
许子东：估计会有争议的，在中国的土壤上这个会有争议，中国对国歌的处理方法跟美国人不一样。美国所有重大的橄榄球比赛，尤其是超级杯，你这个一线的歌手上去唱国歌，你一定要唱出新意，一定要唱得跟人家不一样，对不对？你要搞很多很多花腔，而且它是他们表达爱国情绪的一个高点，因为它是它跟春晚一样，它的电视转播率是最高的，每年这是一个很大的荣誉上去唱，当然他们不会说你怎么把国歌这段唱成这样，这段唱成这样。他们国旗是可以做靴子的，你知道。
窦文涛：是是是。
李健：短裤也可以。
许子东：短裤也可以，我们这里的叫外国人唱唱，你如果是三个中国歌手的话，我估计。窦文涛：美国那自由咱没法比，或者说没法学，它那个当街烧国旗，最终最高法庭裁决那是他的表达自由。
李健：我觉得刚才看这个从音乐上来讲，就是挺有意思的。
窦文涛：怎么讲？
李健：其实很多歌曲都可以编奏成他们那样的布鲁斯，就是任何一种音乐都能诠释所有的音乐。
窦文涛：我还想请教你，你觉得咱们中国人现在欣赏音乐方面还有救吗？因为我听说很多，就是中国人现在消费的这种音乐卡拉OK化，就剩下唱的旋律，而且随着现在这种手机，就是劣质音响的这种听，彩铃，其实就是听个调，听个民间小调听个调，这种东西对一个民族的耳朵有什么影响吗？
李健：其实是很不好的，但是有就比没有强，明白吧，因为很多人就是在没有钱买CD，或者是没有钱买音响的情况下，它拿一个手机虽然很破，但是那个东西毕竟是音乐。
许子东：照样能打动人的心灵。
李健：但是如果你天天你都开奔驰了，住很好的房子你一天拿那个听，那个是你有问题，这是其实。
许子东：多了去了，我们周围很多人是玩音响，他不断的追求前后级，喇叭的变化、循环。
李健：它已经变成物理学了，它跟音乐没关系了。
许子东：变成一个工业了。
李健：对对对。
窦文涛：这种人有个名还是个党派，叫器材党，《锵锵三人行》广告之后见。
窦文涛：我喜欢他有一个原因，就像咱们刚才说的，其实咱们每一个人在自己的行业里，都会碰到种种的诱惑、喧嚣，诱惑你做另外的选择，因为音乐种类太多了这么多，今天流行这个，今天这个火了，明天那个火了，但是你看他一直就坚持着，他类似于一个依然不变的一种永唱。
李健：但其实我跟你讲，真正，我当然不是标榜自己，好的音乐家从来不刻意改变。我举个例子实际，你看从他离开（英文）之后那些音乐风格，一直是这样的。
许子东：很Man。
李健：也很诗人化，他的音乐，他其实是最简约的，比如说我写一首歌的一个旋律素材，他能给你写出六七首来，他就那么一句翻来覆去一直在唱，但是你不会觉得腻，他编曲在不停的动，他其实音乐风格是特别统一的。U2也是这样，U2也没有说今天搞R&B了，明天又搞拉丁，U2永远是那个Edge，它的吉他手叫Edge，最有标志性的那个重复你一听就是U2，其实我们追求刻意的改变，太受港台文化的影响了，我当然没有冒犯的意思。
许子东：与我没关系。
李健：香港一个好的歌手，其实对自己的音乐应该很自信，或者说正因为你是这样的，人们才会喜欢你，你不够好你才会需要拿这个试一下，明天那个试一下，其实根本不改变。
许子东：你觉得那几大天王在中国大陆的影响，是不是被人为夸大，被商业因素做了。

李健：其实我不太喜欢这个天王，这个封建迷信这种叫法。
窦文涛：对，没错。
李健：拖塔李天王什么的这种，其实我说句心里话他们不错，但没有那个水平，在我看来真正的天王只有Michael Jackson，那个是超越所有的爵士什么流行摇滚，因为你足够好，各个领域的人都会承认你。
窦文涛：对。
李健：像Beatles一样，古典音乐家依然很尊重Beatles。
窦文涛：没错，Beatles已经成了经典，它就是经典。
李健：但是港台音乐在我的音乐成长过程中，起到一个启蒙的作用，如果让我上来就听巴赫，或者上来就听古典音乐、听摇滚音乐我可能不接受，我必须要听从谭咏麟、齐秦入门，好听的东西吸引住，然后再去听Beatles有一个成长的过程。
窦文涛：就等于说他们的比较甜，能让你很容易咂摸出来甜味。
李健：对，你可以先吃饱再品尝。
窦文涛：先吃饱，这是一种粗粮。
许子东：但是听过一些年轻人，他们好像真的觉得那是偶像啊。
窦文涛：那是两回事。
李健：那是年轻人。
窦文涛：我觉得那是两回事，偶像工业跟音乐它还是两回事。

被吞楼了。
凤凰卫视2月2日《锵锵三人行》，以下为文字实录：
窦文涛：《锵锵三人行》，谢谢李健风尘仆仆，从大东北大老远赶过来了。
李健：也挺高兴，终于如愿以偿来这个节目。
窦文涛：没错，过去咱们就是私下里聊过。
李健：对，也约过两三次。
窦文涛：没错，没错，今天终于碰上了，而且我看这个李健真是依然帅哥。
李健：还帅哥呢。
许子东：什么意思，叫依然帅哥。
窦文涛：就是几年前就见过他嘛，而且呢这个他出的这个新唱片。
李健：叫《依然》。
窦文涛：《依然》，我现在觉得啊有的时候咱们讲啊，这个人要改变，可是呢我刚才紧急放在电脑里听了一下，我觉得好就好在依然不变。
李健：对，变、不变都不是刻意的，就是像植物你长什么样，该长什么样就是什么样。
窦文涛：你知道他的这个歌啊，听十首跟听一首一样。
李健：这不算夸我吧。
窦文涛：不是，我觉得你的歌啊，一气听下来是一个氛围，老实讲我这个含羞带怯的，我不知道，我忘记了，我是不是发给你过这么一个信息，还是没有发出去。因为什么呢？他的那个老的唱片，就是王菲唱红的那个《传奇》其实就是他的歌嘛，你知道因为我开车回家，回石家庄，来回路上六个小时，你知道就那个歌啊，我听了我就说得有一千遍吧，一直重复。
李健：一首歌啊。
窦文涛：不是，那个碟啊。
李健：那张碟。
窦文涛：我是一个特别俗气的感受，我沉浸在里面就是一种美丽的哀愁，最俗的一句话，我觉得说实在话我觉得好像是按摩，就是对我的心灵有个按摩的感觉，因此我能一遍又一遍的听。但是后来呢我看手机短新闻，我就看到最近英文科学家说，说我这是一种精神病。
李健：不是，你就说是我们造成的，还是？
窦文涛：就是说会把一盘这个CD重复，不停的放几十遍，乃至上百遍，这个人呐是有点毛病。
许子东：我怎么样治疗这个精神病知道吧，它有一个功能，那个机器有一个功能就是可以混乱的，自动捣乱的。
李健：就是随机播放。
窦文涛：就是画这一个8这样的。
许子东：就是你还是听他这个碟，但是他这个次序就倒过来，要不然的话你会有个条件反射。
李健：对，下面声音出现了。
许子东：对，一个歌完了，你脑子里已经出现下面那个歌了，你要打乱，陌生化嘛，我们艺术要追求陌生化嘛。所以又喜欢这个碟，你就把它，还有现在不是有六个碟嘛可以一起装，六个碟一起倒，对不对。
李健：我可以送你一张我盗版，因为我前几天我发现……
窦文涛：送一个盗版。
李健：我都没见过，一个盗版三张碟，把我包括从在水木年华早期的作品到现在，将近能有七十首歌，全都放在三张盘里，那就是听起来，我自己听都穿越。从27岁那个作品以后一下到36岁，那个特别有趣，那个适合你，虽然是盗版。
窦文涛：但是你说歌里边的那个人，和生活里边的那个人是什么关系？
李健：没什么关系，他仅仅是我觉得是一个形而上的关系。
窦文涛：哎，你说的就对我这个主持人角色的认知一样，有的人台上台下是一个人，有的人是两个人。我是什么意思呢，其实见李健这个人呢说话，挺爽的，是吧。但是呢你听他这个歌啊你就老在想啊，所以为什么姚晨会有感觉，她觉得这个人（李健）心里充满了爱和期待，她是觉得有一种好像。
李健：不是，我是，也是充满了爱和期待。
许子东：对，我觉得你好像观察人是有一个毛病吧。
窦文涛：我怎么听着都像在骂你呢？
李健：他们觉得听一个作品，然后这首歌会有忧伤的、内敛的，就觉得这个人也应该是不是像肖邦式的人物。
窦文涛：对对对，没错。
李健：但恰恰我是一个东北人，哈尔滨人，有很多粗吝的地方，还有很多粗糙的地方，所以很难划等号，我觉得音乐啊或者绘画作品它仅仅是一个人的一面，或者是它在审美上的体现，不是生活中的体现。
窦文涛：所以你听他原来那个老歌，你像王菲唱那个《传奇》，讲实在话，他们说王菲是天后，可是我听他唱，他自己的原创嘛，我觉得真性情，那个歌的真性情还是李健的。
李健：不是，她是天上的，我是地上的。
窦文涛：你这个接地气对吗？
李健：对，她是女声嘛，声音高可能更空灵一些。
窦文涛：但是你呢就更如怨如诉。
李健：那个歌其实是我九年前的作品了，那时候我才二十多岁，非常早，非常早。
窦文涛：它都是有一种什么呢，人心里是不是有一种情结，好比说我心里有一个情结，是咱们当年一个特俗的一个老歌，就是在那遥远的地方有一个好姑娘。
李健：啊，遥远的地方。
窦文涛：好像很多时候心里会被这个东西打动。
许子东：希望她她拿着细细的皮鞭。
李健：抽打在你身上。
窦文涛：那就变成SM了。
许子东：这个歌的核心句子是后面这一句。
窦文涛：原来的歌词后面有这么一句。
许子东：当然了，对不对？
李健：对，我愿她拿着细细的皮鞭，不断轻轻打在我身上。
许子东：我身上，遥远的地方向往最后是这个细细的皮鞭，不是新加坡那个惩罚的皮鞭。

喜欢李健，音乐诗人，很谦虚了，她是天上的，我是地上的，一个儒雅的人。