网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
02月17日
漏签
0
天
鲍鹏山吧
关注:
2,235
贴子:
23,726
看贴
图片
吧主推荐
视频
游戏
1
2
下一页
尾页
31
回复贴,共
2
页
,跳到
页
确定
<返回鲍鹏山吧
>0< 加载中...
鲍鹏山对商鞅做出的是价值评判,不是功过评判
只看楼主
收藏
回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
所以从细枝末节来争论,或者以功过成败来衡量,至少对于鲍鹏山来说是没有意义的
送TA礼物
IP属地:安徽
来自
Android客户端
1楼
2019-01-04 16:04
回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
首先我不是鲍先生的粉丝,也没过看《大秦帝国》,不是影视剧粉。最近在喜马拉雅上听鲍先生的讲座,他评价商鞅的视频我在几年前也在B站看过,从没有情绪立场的角度谈两个奇怪的现象。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
2楼
2019-01-04 16:10
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
第一个现象是,孔子困于陈蔡,师徒断粮饿得站都站不稳,子贡对孔子说,师父你的道实在太伟大,以至于天下容不得你,你能不能稍微降低一些道的标准呢?结果当然是被孔子狠狠的教育一顿。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
3楼
2019-01-04 16:17
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
从子贡的话里,我个人认为孔子的徒弟们十分清楚孔子不受待见的原因,换句话说,子贡他们十分清楚当时的天下大趋势以及君王们需要什么道,喜欢什么道。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
4楼
2019-01-04 16:19
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
再进一步说,他们十分清楚从名利的角度出发,跟随孔子是没前途的。他们一开始就没指望靠孔子的思想取得富贵,所以子贡心里这大实话众弟子没人提起过。陈蔡断粮是用直指人心的饥饿来考验人性,不求富贵的人虽然少,但宁肯饿死也不在道德上妥协的人更少,少到只有圣贤才能做到。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
5楼
2019-01-04 16:26
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
从这个故事可以看出,孔子是在绝境里也不放弃道德准则,不肯同流合污的。后世的儒生既要推崇道德,自身又做不到,只能沦为虚伪的人。但孔子说真圣贤,这里不讨论孔子的观点和主张是否正确。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
6楼
2019-01-04 16:28
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
另一个更奇怪的事情就是关于商鞅,既然连孔子和他的弟子们都心知肚明当时的天下趋势和君王喜好,聪明如商鞅难道看不懂秦孝公想听什么道吗? 鲍鹏山先生在讲座里也明白分析了商鞅四次见秦孝公有多么不容易,这种机会有多难得。商鞅为什么第一次谈帝道,第二次谈王道,第三次才谈霸道?这不是匪夷所思吗?
IP属地:安徽
来自
Android客户端
7楼
2019-01-04 16:32
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
一般人只有一次机会,商鞅并不能未卜先知秦孝公会给他四次机会。并且第一次谈帝道已经让秦孝公产生厌恶甚至愤怒,商鞅还需要试探什么王道,直接上标准答案不好吗?
IP属地:安徽
来自
Android客户端
8楼
2019-01-04 16:35
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
商鞅是为达目的不惜手段,并且一心要做大事的人,他为什么冒着巨大的失败风险拿帝道和王道去试探秦孝公,事不过三啊,这不是匪夷所思吗?
IP属地:安徽
来自
Android客户端
9楼
2019-01-04 16:39
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
如果这个事情是真的,那商鞅的行为只有一种解释,他并非没有德道追求,他并非不懂帝道王道,他并非不愿意用帝道王道治国。他在见秦孝公时保留了最后的德道坚守和一丝希望,但是最后他放弃了。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
10楼
2019-01-04 16:46
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
把孔子困于陈蔡和商鞅四见秦孝公连起来看,就会发现十分诡异。孔子的弟子要求向帝王靠拢妥协,另一边商鞅不惜赌上一切希望秦孝公学帝道王道,双方似乎拿错了剧本,这难道不奇怪吗?
IP属地:安徽
来自
Android客户端
11楼
2019-01-04 16:52
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
他们都是那个年代最顶尖的聪明人,甚至连“那个年代”都可以删去。他们没有什么不懂的,一切无非是妥协还是坚持,最后分道扬镳。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
12楼
2019-01-04 16:54
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
怎么理解鲍鹏山先生对商鞅的评价是价值评价,不是事实或成败评价?
在鲍鹏山先生的一个讲座中谈到孟子为什么坚持性善论,孟子论证人性本善的方法被鲍鹏山一一推翻,有理有据逻辑缜密的说明孟子的所有证明都是无效的,但是鲍鹏山还是支持孟子。正如孟子恐怕自己也清楚这些论证人性本善的方法是站不住脚的,因为人性善恶是直到今天仍然没有答案的难题。但是孟子认为如果不坚持性善论就会产生巨大的负面影响,所以只能坚持认为人性本善。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
14楼
2019-01-04 17:10
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
从这个例子就能看出,孟子和支持孔孟的鲍鹏山来说,坚持价值导向是第一位的,事实或真相并不是最重要的,甚至在价值观错误的情况下,强调事实是无聊甚至错误的。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
15楼
2019-01-04 17:13
回复
收起回复
极风荷
初级粉丝
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
再拿屈原举例,鲍先生在另一个讲座里提到先秦典籍里没有任何一处提到过屈原,直到汉代才有关于屈原的记载和介绍。有人认为屈原并不是真实的历史人物,并做了大量研究。鲍鹏山先生认为这种研究是无聊且没有意义的。因为不管有没有屈原这个人,“屈原”的25篇作品确实是先秦流传下来的,有作品必然有作者,至于这位先秦思想家是否真的叫屈原根本不重要。
IP属地:安徽
来自
Android客户端
16楼
2019-01-04 17:20
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
哪吒2进全球票房榜前10
1653540
2
吴敬平尹肖删除争议文章
1207560
3
我成了女朋友和主人play的一环
1140972
4
吧友细数还未发售的国产单机
977022
5
美国人要吃50万刀的鸡蛋了
888732
6
天庭三大反骨仔谁实力最强
763600
7
美队4票房口碑双扑街
724032
8
星露谷物语竟有如此神展开
533255
9
LPL谁能与Zeus一战
485584
10
哪吒该不该有异性CP
459669
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示