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【补档】【谈市场】黄金拼图,想说爱你不容易(第三期){重发版}

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提起笔来真心艰难,本来讲的好好的要一周一期结果直接食言了,其实我是在动画播出结束后的两天才真正写下这段话的。现实不知道为什么真的忙不过来,然而就算如此我一样不打折扣完成我想完成的那些事情,当然有些在这里是看不见的,不知道为什么,就是压抑的太久了想也想不出曾经想过的事,更无法去很准确的表达更无法精炼了,或许只能无视质量好坏直接想到什么写什么了,折腾了这么多废话就直接进入正题吧。本期的市场话题可能不仅仅会从相关联作品的风格与市场对象的相关acgn作品里分析,也会通过一些不同类型的衡量品来评价对象的差异与差距,之所以要谈市场,实际上一方面是作品本身市场开发与人气吸引的需要,另外一方面,对于一些作品内影响不同市场选择与人气来源最终造成人气值差异的问题也要进行剖析,可能里面会有大量主观的臆想与认识上的偏颇,不过也是长期而且讨论过很多回的话题了,那么,就来一点点的吐露出来吧。









IP属地:湖北1楼2020-01-24 14:21回复





    ARENA 10:
    越谷小鞠             3865 (55.52%)
    爱丽丝·卡塔雷特         3097 (44.48%)
    ISML世萌2015预选分组
    新星组:
    1:赤瞳,浅见莉莉斯,嘉依卡,藤宫香织,我妻由乃,佐仓千代,诺艾尔,香风智乃,东条希,史蒂芬妮·多拉
    2:晓,赛尔提,保登心爱,桐崎千棘,北白川玉子,栉川鸠子,周防天音,南小鸟,楯山文乃,夜刀神十香
    3:姬柊雪菜,鹿目圆香,雾岛董香,小泉花阳,栗山未来,见崎鸣,潮留美海,时崎狂三,夜之森小红,雪之下雪乃
    4:艾斯德斯,比良平千咲,拉提珐,绀野木绵季,七草真由美,濑尾结月,食蜂操祈,园田海未,艾斯特,四糸乃
    5:诱宵美九,三笠·阿克曼,稻叶姬子,宫森葵,宫园薰,七宫智音,矢泽妮可,千斗五十铃,司波深雪,尤娜
    6:绚濑绘理,高坂穗乃果,蓝原延珠,佐仓杏子,吉普莉尔,橘万里花,天天座理世,安原绘麻,夜夜,常守朱
    7:艾瑟依拉姆,星空凛,神崎灯代,九条可怜,玛茵,向井户爱花,缇娜·斯普朗特,筒隐月子,由比滨结衣,白
    8:朝田诗乃,小豆梓,榎本贵音,姬木千冬,河合率,黑兔,鸢一折纸,小野寺小咲,西木野真姬,宫内莲华
    (九条可怜第一轮组内前四晋级战淘汰,点兔三位第二轮四进三淘汰,悠哉宫内莲华晋级本战)


    话题一:《黄金拼图》的日常能做到多高的程度与水平?如果来对比市场上老牌的日常番还有最近才上市后反响良好瞬间人气值在各方面超越《黄金拼图》的有多少?《黄金拼图》仅仅谈日常的质量和塑造可以算合格吗?它的日常方式和手段究竟是否能禁得起质疑呢?而那些良好的日常番真正通过对日常的刻画来吸引对主题和相关剧情人物关注,人气值和目标一致而且作品与角色相得益彰的原因又有哪些呢?
    “《黄金拼图》要不是在11区市场,同时兼有“日英文化交流”的主题,靠任何不建立在这些元素的相同剧情去开发市场,不说在天朝这样的11区外市场,甚至在11区都有可能暴死。”——这是我近期推演并很奇怪的得出的一个似乎完全禁不起推敲的结论(这个结论的另外一种说法是,如果在天朝没有现在让它火的那些元素与话题,那么天朝也只是暴死的结果)(虽然说对作品与作品内角色等的喜爱并不因为作品热门或者角色是否广受喜爱等为前提,我的三个最喜爱的acgn角色中有一个无论作品还是角色本身都是冷门中的冷门然而并不影响我选择)。然而我自己论证了一下,却觉得完全是有可能发生的。
    日常是一个几乎能贯穿于所有类型作品里的塑造方法,如果一个作品纯粹只是在塑造日常没有任何主题或者主题剧情与人物的塑造,并且通过这种塑造表达作者想表达的内容,这种内容能获得市场的认同与喜爱呢?“日常”其实是个最白开水,也最容易当过滤嘴被丢弃的对象,多少日常系的作品,就是因为主题的一般化就算质量也不会差,然而更不会好,而被市场抛弃的。实际上每一季的日漫新作,日常系的比例那简直就是惊世骇俗,然而里面有多少部是热门的呢?就拿同为芳文社作品的《悠悠式》、《向阳素描》来看,芳文社一直是轻百合日常的作品聚集地,然而真正在市场上走红的仅有两部,一部为《轻音少女》,而另一部则是后期于黄图上市的《请问您今天要来点兔子吗?》,大量的所谓轻百合日常喝茶番轻松愉快并且吸引粉丝喜爱的实际上根本不能差强人意,《向阳素描》甚至出了四期动画,然而人气和讨论值以及历史数据就是个连名字都几乎不被动漫迷能叫出来的作品,芳文社在这个作品上下功夫的时间可不少,这部作品比《轻音少女》还早,然而有多少现在冒出来的“芳文社萌豚(其实不一定是萌豚)”知道这部作品,而同时有多少现在芳文社的粉丝是那个时候一直热爱这个题材的作品的?我相信所谓的“轻百合日常”粉丝实际上只是被这个题材作品的模子给蒙蔽了,可能他们喜欢的作品是“轻百合日常”,然而这压根不意味着大部分的“轻百合日常”的作品会被他们喜爱,更不说市场买单了。因为这些所谓的“轻百合日常”作品除了表面的题材,肯定还不只是这样的元素吸引他们,或者说市场追捧。总而言之,它们一定是存在着“日常”以外的元素或者日常里特别优秀的表现力与剧情内容才能达到这样的境界的。
    要说有日常的作品可真不少啊,很多动漫粉丝的初恋游戏改《CLANNAD》就是典型的日常,而且剧情刻画十分深入,无论剧情故事还是角色塑造在那个年代对比现在都不逞多让,粉丝的数量与忠诚度这么多年都不减退,这种境界在目前市场看似还在热门的作品里能达到的敢问有多少?不拿这种举例,就是市场比较拔尖水平的作品那人气值与好评度市场买账的有多少呢?《凉宫春日的忧郁》、《幸运星》、《龙与虎》、《天才麻将少女》、《我们仍未知道那天所看见的花的名字》、《冰菓》、《伪恋》、《萝球社》、《变态王子与不笑猫》胡乱列举了一些,然而它们的吸引市场和粉丝的元素有多少成份真正来自日常呢?可能有人突然想到《轻音少女》、《摇曳百合》这样的接近《黄金拼图》的“轻百合日常”类型的热门作品。然而它们实际上真正走红的原因,总结起来并不是百合,更不是日常,也不是有喝茶的功能,而是在这个背景下其它的剧情与人物要素。《轻音少女》突出偶像题材,而《摇曳百合》则是打开了百合日常番爆点的市场,《摇曳百合》按本身投稿杂志的题材不突出百合就是失败,然而它并不突出百合,而是在日常的框架下通过人物性格与相关剧情的共同塑造,在风格与剧情方式下都做到了比较好的境界,这样市场也就在这种题材的作品然后这样的表现方式后使得作品不仅在11区市场,甚至海外市场广受好评,而且好评的原因并不突出在日常和百合上甚至根本不是这些原因。
    而都是后期于《黄金拼图》投放动画市场的《请问您今天要来点兔子吗?》和《悠哉日常大王》任何一部无论在哪里人气度都高过《黄金拼图》,可能在11区市场这个差距会被缩小然而依然存在。这两部是最容易和最好放在这里和黄图对比的作品,在四格漫画风格,杂志,作者绘画风格,剧情种类与人物设定风格上,甚至作品本身,黄图和点兔几乎可以成一家子,然而在11区依然是点兔秒过黄图,在11区外点兔直接碾压黄图,这种现象可以说一开始就看得很清楚,且不说讨论的热度和粉丝数量,单纯看粉丝的表现简直差距十万八千里,点兔是粉丝全体接受全体推崇,只要是作品里的好东西不分彼此真是不遗余力推崇与推荐,虽然作品内必然存在差距,然而粉丝群的话题与喜爱点高度重叠和集中。这里插点题外话,或许是命吧,我现在只要看各种点兔的话题和主题,就恨不得跳进这个阵营,它是我见过的同类型作品里最和谐的粉丝群,真的是无差别对待任何对象,如果不知道这部作品我还想象不出原来还有这么一片乐土,可惜我跳不进去。(忍不住要在这里补充一下,想到各种感慨,如果我去年这个时候跳进去是点兔阵营而不是这里,就见不到现在的我了,这是造就现在的我还是毁灭那个曾经很好的我呢?)这个原因首先是这部作品本身的剧情风格就是不突出任何差异性而用统一的剧情与表现力对待,加上风格上适合目标受众喜欢此类作品与角色风格的对象,所以在各个作品元素对应的市场里都被广泛喜爱,特别是有萌豚市场,甚至是第一眼粉丝或者只会看萌图等压根不懂动漫的人都会感兴趣,就因为它有这样的作品属性。知名度明显提升,直接吸引后不分彼此,滚雪球效应,清一色的好评与十分接近的作品与角色之间好感度,可以说这么模板的作品想进一步提升人气一点都不用愁,雪球会越滚越大,因为新鲜血液会越来越多,只要目标得当就一切安好。而《悠哉日常大王》则是全方位碾压,点兔目前还拼不过它,论日常的质量与角色的突出性还有剧情的吸引度,比起在剧情质量上并不有优势的点兔形成了很大的差距,而主题的表达与目标受众的来源是高度统一的,不会出现《黄金拼图》会出现(然而确实很多作品都有,然而这类型的作品有,特别是黄图有实在大大出乎我意料)的主题表达与角色刻画根本构不成粉丝主要来源与关注点喜爱对象的情况。实际上通过这部分总结,我很早就得出的结论是:《黄金拼图》在卖萌吸引对应粉丝上远不如点兔,而日常所谓吃饭的家伙上连《悠哉日常大王》都完全摸不着高度,所谓的“日常百合”更是空中楼阁,它之所以在11区热门,就靠着“日英文化交流”,抛去这样的元素,抛去现在天朝热门的那些元素,暴死只是板上钉钉的结果。


    IP属地:湖北本楼含有高级字体2楼2020-01-24 14:32
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      话题二:很多本身并没有百合题材的作品里也出现百合元素,百合真不是灵丹妙药吗?百合究竟在动漫市场上是不是渐渐的成为了一种可以匹敌其它组合的元素?而《黄金拼图》比起百合的表达方法,实际上剧情里想营造什么样的氛围呢?作者想在里面为读者准备什么样的表现方法呢?比起市场中那些成熟和成功的案例它差异和差距在哪里呢?它在这种框架下能使得突出的百合剧情与角色得到广泛认同喜爱吗?为什么11区这样的剧情与角色完全没有问题,而在11区以外则如此不堪呢?什么样的差异决定了这样的差距呢?而为什么很多作品不存在这种问题呢?
      实际上,从众多的动漫市场作品里分析种类,实际上真正的百合题材主打的作品基本上在市场上还是极少数,而现在很多作品之所以喜欢采用百合元素,一则是因为这种百合题材融合其它题材与剧情表现方法已经在市场上成为了简单的一种卖点与粉丝来源,可以保证作品的热度与收入;另外就是这种方法能把角色和剧情固定为简单的迎合市场的类型,毕竟纯女主之间的故事在以男性为主要受众的动画市场在一定程度上更容易吃香,也就是迎合萌豚需要的产品。然而作品本身卖点和吸引力是否能达到预期效果那影响的因素有太多太多。如果说百合是一种能匹敌于其它元素的剧情方向,那未免言过其实,很多百合风格的作品真正卖座的和影响粉丝行为与关注点的都不是百合本身,还要根据市场进行区分。就看《黄金拼图》本身,其实在11区真正被市场追捧的元素不是萌值,不是百合,而是里面的文化。剧情中充斥着“木芥子”、“金发”、“大和抚子”、“日本文化”就是最集中的体现。但单纯比文化消费,它比起同期的《船梨精摇摇摇日和》却竟然完全落入下风,那就是日本人对自身文化的一种向往与喜爱带来的购买力。为了方便理解你可以认为《船梨精摇摇摇日和》还有类似的作品和《西游记》这种天朝国民番差不多,靠着很单调无趣但被观众长期百看不厌的那些元素吸引着,去类比船梨精。而《黄金拼图》二期12话甚至在英国篇剧情中夹带船梨精,可见它本身也只是在卖日本文化,虽然说的人不多,然而在11区也有过作品读者发推指出原悠衣其实并不多懂英国文化,不仅体现不到那些真实存在,而且也完全没有发掘出文化和文化交流这种题材的魅力,更不可能在更广泛的市场被认同与喜爱。所以一方面作品本身百合倾向加多好像此作品是百合类日常了,其实真正影响日本观众购买的一大部分购买力来源就在于文化消费力,那个木芥子始终离不开黄图的剧情也正好说明了这一点,而“金发痴”,“忍爱可三角关系”你也可以认为是文化向往的一种扭曲体现。然而这是最蠢的一种方式,直接造成了作为11区文化载体大和抚子一般的大宫忍人气和被认识喜爱的差异之大惊世骇俗,天朝甚至连“渣忍”都飞得出来,而日本人则在“大和抚子”的图腾中消费着文化,主题不被喜欢的结果那就是它或许有的某些作品内甚至作品相关作品外的元素被突出喜爱,然而这造成的后果就是作品无论在11区还是天朝这种地方人气都缺乏了一大块,而且无法弥补,而11区的作品内角色状况还正常,天朝则完全看不到正常的现象,我有个更大胆的预言虽然我应该是看不到了,那就是“如果黄金拼图在天朝的状况里,忍爱不能有主要人气来源,那不仅角色一塌糊涂,甚至可以判定作品是不可能火热起来的”。对于很多其它作品而言,因为它本身的主题就不拘泥于这些范围和目标受众内,而更广泛于不同的受众,虽然在各种地区内差异也一样很大,然而因为能在更多不同的地区获得人气来源,有时候在11区外人气状况会更好,虽然作为销量本身,11区以外的除非直接营销,否则真也没什么卵用。


      IP属地:湖北3楼2020-01-24 14:33
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        2楼有系统删贴,将删除图片重发,如果依然删除只能等待申诉恢复,或联系我阅读原文文件


        IP属地:湖北4楼2020-01-24 14:34
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          话题四:我个人期望的解决方式和效果会是什么?面对四格漫画改这样其实分化非常严重,有甚至是日本国民化的作品,也有非常糟糕不如不动画化动画化后暴死的作品,怎么去选择题材和目标受众使得人气不会来源缺失和各国家地区受众间能不至于分化和差距那么大呢?而如果抛开黄金拼图的这些方向,有什么样的方向的日漫作品不同风格下能有很强的人气度和生命力呢?黄金拼图可以借鉴吸取其中的一些成功经验吗?这些改变能最终真正有利于作品,市场,销量和人气吗?这些方法的可行性能有多少呢?
          其实通过之前分析的很多结论总结,黄金拼图之所以能在11区还算火热,但是在天朝这种不同的市场受众里,虽然因为不同的关注点和喜爱方向也拥有一些人气然而程度上差很多,却完全不会因为它在11区热门被粉丝喜爱的对象和作品元素而影响在天朝的人气度。其原因在于它主题里投合11区市场喜好的“文化对象”包括11区自己日本人的图腾和另一方面的英国人设定与人物形象双重满足的消费品之间的发酵在天朝根本不适用。而这种题材选择后是无法改变的,但是它又完全具备可吸引萌豚的条件,只是不能真正给力去靠作品和作品里的人物决定性的吸引萌豚,所以在题材固定的前提下,削弱百合的主题性,而整体提高卖萌的水平,首先抓住萌豚市场,然后再通过更广泛的题材与内容扩充它的受众来源,形成一种循环增长的效果,这才能让作品突破现在的瓶颈获得人气的倍增来源,而不会和现在一样一期二期销量接近,粉丝来源和数量也接近。其实四格漫画在11区的分化也挺严重的,日本的国民级动画《海螺小姐》就是四格漫画改编,而进入天朝市场的《七龙珠》、《机器猫》等等也一样来源于此,可以说它能达到的人气高度与作品收入还是很高的,在同类作品里,《轻音少女》、《摇曳百合》、《幸运星》等等也都人气度与销量不俗,而点兔也远高于黄图,这说明它的潜力是没有被发掘干净的,而这个方面一方面是文化产品能走出去11区自己国门多远,另外一方面就是里面可能的角色萌度带来的人气值缺失了多少能否补回。当然要举很多暴死的作品的例子就更多了,远的举个《加奈日记》,而现在同期黄图二期暴死的《灵感少女》就更明显了。所以我认为,选择一个广泛于全球受众的话题去描绘,当然对作品来说是最有利的,然而黄金拼图选择了就是日本人自身对日本文化的认同与喜爱背景下同时憧憬喜爱英国的美好印象与其中的浅显的文化元素这样的题材,自然无法实现等价的效果。如果不分析黄金拼图,实际上百合类日常类并非市场最叫座的动漫类型,热血类的动漫一向在日漫市场非常活跃,《海贼王》、《火影忍者》、《进击的巨人》等等无一不火。另外很多又很火作品内人气值很高又分裂的各种后宫党争番也是一大块,限于篇幅后面先不举例讨论中提到后可以说。还有一类就是偶像番,《轻音少女》就是靠着这个元素一直人气值居高不下的。当然还有更主流的恋爱番,也就是BG向的也要比百合番更多人气更高。当然各种的类型就不好分类了,从那些热门作品里适合《黄金拼图》的元素并不是很多,然而,第一种方法是引出故事与话题,也就和现在的风格完全不同了,那就是我说的“请轻小说作者来执笔”,而第二种方法就是增加作品元素,比如“励志”、“偶像”、“冒险”、“卖萌”、“格斗”等等,有了不一样的题材元素和表现后,就能吸引更多的对应的粉丝来源而丰富作品的存在提高生命力。但这些方法的可行性一直都是个未知数,一方面作者自身的作品已经一直坚持在自己的道路上,另外一方面日本的市场需求也不得不作为首要满足对象,虽然比起文化消费上同期居然还有《船梨精摇摇摇日和》这样的作品销量人气高过它到导致它最后一话甚至夹带那个小玩偶(其实是个有日本神话背景的吉祥物,就像天朝的麒麟、凤凰那种类型一样),所以它最可行的一条道路就是削弱百合,增加日常的卖点,同时大幅度提升卖萌水平吸引边缘宅民;而另外一条可以不用伤筋动骨增加受众来源的就是增加剧情的复杂性与人物关系,甚至可以增加后续人物,把剧情风格转变成更严肃和深入的题材里,而不仅仅在日常与轻百合(伪百合)里面转圈子,这样它可以保持文化的卖点同时增加新的人气来源,这或许就是我对它最后的希望了吧。实际上根本不可能被改变,如果你不接受,那最后就和我自己一样,一直纠结下去吧。


          IP属地:湖北7楼2020-01-24 14:38
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            这就是我从市场的角度去对比市场上的各种同类型不同类型的作品状况,对《黄金拼图》的评价与认识吧。有些杂七杂八的话题和分散的现象或多或少的对作品和作品内的存在有一定影响的话题,就留在最后一期中转换风格轻松对待吧。迟早有一天我也会离开这部作品,我不可能做成任何事,然而我还是能说出感受与需求来,也就足够了。
            (END)


            IP属地:湖北8楼2020-01-24 14:38
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