#一起饰演迅感觉又快乐又心情舒畅
Q：通过这一次的对谈，中川想和永德说说话（的想法）实现了呢。
中川：因为觉得没有认真聊过天呢。
永德：虽然现场有说过话，但是没有聊得很嗨呢。
Q: 永德获得迅这个角色的经过是怎样的呢？
永德：是被动作监督渡边淳指名的。只通知了我决定的事宜，所以到现在都不明白为什么是出演迅。这一次的话，因为至今出演假面骑士系列副骑和客串角色的皮演出演了主要角色，恐怕是希望至今一直出演主要骑士角色的我和高岩先生和他们形成对照吧。
中川：感觉有给年轻一辈提供活跃的空间的意思呢。
Q：有过什么关于迅这个角色的讨论吗？
永德：听说是个五岁的孩子。最初（第一、第二话）并没有变身，也没有关于迅的详细情报，所以和渡边监督（淳爸）讨论了。和大酱见面已经是比较迟的时间了。
中川：是的，第一次见面时是开机前的动作练习呢。我根本不清楚动作练习到底是指什么，还穿了像凉鞋一样的鞋子去呢（笑）然后永德桑就和我说“这样会摔倒啦”。
永德：对啊对啊（笑）。但是动作练习时地大酱玩枪也玩得有模有样呢。那个时候似乎迅在剧里使用的似乎不是猎枪而是来复枪呢。看起来更擅长使用大一点的枪呢。
中川：谢谢（害羞笑）。除了枪的用法以外也教了暗杀术之类的东西呢。和文哉君（或人）他们不一样，我和砂川修弥（灭爸）也练习了化解攻击的hand trapping（←类似于控制攻击方的上肢）呢。
永德：“当成课外作业去做吧”这样。
中川：虽然练会了但是实际拍摄还没有用上呢。
永德：如果能在哪里用上就好了呢。

Q：请告诉我（互相的）第一印象。
永德：一直遇到的都是好孩子呢。每年出演假面骑士的过程中我深深感到人与人之间是有缘分的。大酱会发自真心地思考关于演技的事。当几个年轻的演员聚在一起的时候，无论怎样都会聊和作品无关的事情，然后一定会变得吵吵闹闹的。虽然这也是好事，像大酱那样，我在他那个年龄的时候比起加入那样的小团体的快乐还是更喜欢一起专注表演的人。为这样拼尽全力的人出演变身之后的姿态，我很高兴。而且因为大酱的表演，迅也慢慢变成很有魅力的角色呢。
中川：和永德桑说出我的困扰的话，永德桑一直都会给出准确的建议，非常有帮助。互相讨论对迅的印象，两人一起塑造这个角色的感觉非常开心和心情舒畅。
永德：我认为这个感觉非常重要。自己一个人按照喜好来演虽然也很爽，但是归根结底我不演【中川大辅演的迅】的变身之后的姿态是不行的，所以必须互相配合。表演的时候也会显现出每个人的个性无论如何都会表现出来，所以打算更多观察正在演绎的大酱，在了解他举手投足的特点的基础上考虑表演的方法。像现在这样他说话的时候的节奏之类的也是提示。
中川：结果第一次听说了“演绎里表现出来的迅的个性”呢。
永德：因为作为角色很容易看出来呢。仅仅是手的形态，如果有了（迅的）标志性动作，就会很有辨识度，也很容易模仿出小孩（的特点）。

Q：一起交流得出的迅的特色到底是什么呢？
永德：首先是意识到说话的方式。虽然在影像里是看不到的，在假面之下我们皮演也会说出台词和进行演绎的。摆pose的时候手也会做出鹰爪的样子，这个在燃烧猎鹰里也没有改变。在这之前，因为拍了摆着标志性手势击打对手的戏，直接用关节打的所以非常痛（笑）。
中川：扭伤了手指呢。这么说，摄影之前活动两手是永德桑的特点吗？
永德：说是特点，感觉像是个人特色的准备运动吧。连指尖都覆盖着神经，（活动手指）是有确认状态的意味，是带着【好好活动一下全身吧】这样的想法动起来哦。
Q: 有交流过私事吗？
永德：想一起出去吃饭来着，但是还没去呢。是感激（中川）连休息日也经常过来做动作训练呢，非常感谢 ……
中川：因为摄影结束之后基本没有和动作部的大家待在一起过嘛。等做完这本画册之后想和砂川（灭爸）还有高岩桑（二叔）四个人一起吃饭呢。
永德：在中餐馆围一桌坐吧（笑）
中川：永德桑和高岩桑是后辈和前辈的关系吧？
永德：高岩（二叔）是我的大前辈哦，已经合作了大概16年了。高岩是JAE16期，我是32期。
中川：但是没觉得相隔这么远。高岩桑一直演着主骑，永德桑一直演着二骑三骑呢……
永德：最开始的时候完全跟不上高岩的演技和动作呢。电王的时候，表演不仅仅是说出台词，而是和活生生的角色进行碰撞，（那时候）理解了表演的本质。

Q：迅在第25话不仅复活归来，还变身成燃烧猎鹰了，表演的时候会注意怎么和之前的飞翔猎鹰区分呢？
永德：在拍动作戏前，上堀内（佳寿也）监督跟我说明了“迅成了解放修码吉亚的青年运动领袖啦”。虽然也保留着飞翔猎鹰时代的稚气，但是大概长大到了18岁左右。因为卫星亚克、卫星泽亚哪边都没有连接，所以就很自由地按照自己的想法行动。带着对自己想做的、必须要做的事情毫不动摇的强烈信念活着。被要求演出无论谁说了什么，只要不是为了修码吉亚的利益就会断然拒绝，这种稍微狂气的部分。
中川：第25话的燃烧猎鹰超帅的~谢谢永德！永德桑总是能把迅的魅力放大好多倍。
永德：你也一样哦。是大酱出演变身前的迅真是太好了。对小孩子来说是当然的了，希望成人观众也是将它看成“这是中川大辅变身之后的样子”。
中川：就是变身前后哪一边都是迅这样吧。
永德：和飞翔猎鹰那时比有变化的地方是（燃烧猎鹰）的靴子里加了内增高呢。因为没有大酱高所以要尽量将身高差拉近。增高了75px哟！
中川：为什么在飞翔猎鹰的时候不加内增高呢？
永德：因为加了内增高就和穿高跟鞋的感觉差不多了，会增加小腿肌肉的负担呢。虽然以前也有穿着内增高打动作戏的经验，但是第二天的损伤实在太大了所以先封印了这个技能。但是，就算穿了内增高也还没到大酱的身高呢……（笑）
中川：加上燃烧搜寻器的尖尖话不就差不多啦？（燃烧搜寻器见下图01的部分）

永德：看起来像角一样的那部分呢（笑）嘛再说如果要再在这个基础上增高的话我就只能做骨延长手术啦！
中川：（笑）后来看了25话，感觉现在的迅比以前的迅挺起了脊背呢。
永德：这是在贴合迅的角色性格嘛。
#希望他能克服困难，所以一直在旁边看着他烦恼的样子
Q：各自决定变身姿势的经过是怎样的？
永德：因为飞翔猎鹰的时候大酱不明白要想要怎样的变身姿势，直到拍摄当天都没有决定下来哦。迅那个性子的话，将升程密钥抛起来然后接着玩也可以，反正我按着自己的想法来考虑了方方面面。那个时候我手上还没有升程密钥的样本，就用烟盒代替（笑）。结果比实际上大了（笑）结果摄影当天，和大酱见面的时候说：“今天变身就拜托了!”的时候他困惑地回答“那个，变身姿势……”才想起来，啊，今天是初变身啊！
中川：（笑）我觉得永德桑将升程密钥抛起来的想法超棒的。
永德：现在把密钥抛起来变身也很熟练了呢！最开始虽然说了“一边看着密钥一边将密钥抛起来变身也可以”，结果从中途开始变成不去看就把密钥接住，一口气插进强制升华器的大佬呢。
中川：是。接住之后用拇指拉拉杆也可以，小指拉拉杆也可以。
永德：这个时不时会变呢。
中川：最开始的时候觉得这不是扯淡嘛，真的很费劲。只是摄影的时候也搞了很多很多次……（笑）
永德:重新看的话，迅的初变身很痛苦。是被灭强制变身的……
中川：那个时候的迅已经比平时的迅要沉稳些和狂气些了呢。
永德：和普通的变身不一样嘛，所以也实现讨论制定了下表演的计划。
Q：两个人密切地交流让迅的角色立体起来了呢。中川桑到现在为止最烦恼的场景是哪一个呢？
永德：感觉你在困扰迅进化之后回归的事呢，怎么啦？
中川：是……在烦恼。
永德：感觉以前的通过大酱自己的玩心加上对迅的演技就能把迅的角色立起来，但是现在的迅，大酱自己并没有体验过，但是不跳出自己是不行的，肯定很难吧。我提议过“按照这个风格来做也可以吧”，但是采纳并且处理这个提议的是大酱，所以我就在旁边“在这里再加把劲！”这样在旁边守着他。
中川：在第30话和或人的那个场景得到了赞扬，大概是能渐渐理解迅的心情了吧。
永德：看着大酱的时候在想的是，他进入角色的时候和为怎么做才好而感到困惑的时候的神情是完全不一样的，这时候演技就体现出来了。但是仅仅这个地方也必须得自己下点功夫。能绞尽脑汁、尽全力克服这个困难就好了。在同一个作品里的同一个角色，接着又进化之后重新登场应该是非常特殊的经验，我绝对希望它能变成你自己的东西。
中川：到现在都不能完全理解迅这个角色，所以要反省的地方有很多很多。以前演（复活前）迅的时候，别的演员也是一边摸索着一边演自己的角色。但是现在，大家都各自进入角色了，但是感觉只有我又回到了从零开始的状态。虽然监督教会了我很多，但是不自己去把握迅这个角色的话作为迅的故事就没法有血有肉起来呢……
永德：在第一次给燃烧猎鹰迅录音之前还听说（中川）在问“有没有动作戏的视频呢？”我还想是不是变成我粉丝了，结果他是想做后期录音练习。
中川：（笑）
永德：我觉得能一起全神贯注地塑造一个角色真的非常开心。

Q：最后是怎样决定燃烧猎鹰的变身姿势的呢？
永德：从渡边（淳爸）那听说了“似乎是把升程密钥锁在左手的”，就在想到底咋回事啊？（笑）
中川：将锁扯开的动作是寓意切断和卫星亚克、卫星泽亚的联系，将修码吉亚从人类手上解放。按下ZAIA斩击升华器的开关之后将手臂横在脸附近是永德桑的主意。然后完成了有着迅的特点的色气的变身姿势。
永德：因为稍微变成大人了，所以交代了“不要再扔升程密钥了”呢。
中川：在现场也被说“变成有点点小孩子气的形象呢”。是因为从头到尾将升程密钥连在了手环上，吧（笑）。项链看起来也像防止小孩走失的铭牌。就是里面没有写上住址和名字哦？（笑）
永德：真是的。看来这里没有人懂时尚哇！
中川：（笑）

# 中川对永德的提问时间！
中川：现在的迅对灭有什么认识？
永德：灭也是修码吉亚，可以的话应该将他纳入自己的考虑吧。归根结底灭也是迅的爸爸呢。也许和灭的方向性是不同的，如果这个不能改变的话……迅是一定不会放弃的。只是，很难想象灭会去依靠迅，所以会走向悲伤的结局吧。但是，如果还能一起战斗就好了呢。我非常喜欢和高岩一起互相托付后背战斗，虽然也很喜欢打对手戏就是了。
中川：到现在为止还没有迅VS灭的展开，说不定稍微对战一下看看也不错。
永德：也有“为什么你就是不明白啊？！”和迅寸步不让的展开呢。
中川：你觉得迅从机能停止到复活之间经历了什么呢？
永德：虽然现在还不明朗……应该是用了某种力量复活的呢。只残留着达到技术奇点之后的记忆呢……
中川：也有仅仅以思念体的形式存在的可能呢。
永德：说不定是通过思念体获得信息、观察、思考然后得出“我要解放修码吉亚”的结论。
中川：有没有希望迅变成什么样子呢？
永德：我希望迅能在一个无人岛创造修码吉亚的乐园。
中川：确实，好像没有特别想和人类共存。
永德：那最后由我来提问，喜欢吃啥？
中川：咖喱（笑）。
永德：好决定了那下次就一起去吃咖喱吧！

可以转载吗—

卡密哒

这张图讯给我菲利普的感觉

忘了拉人草@抱走终湮龙仔 @杜杜的肚肚

dd