周禄丰:所以我认为他确实做了这么一个梦，里面可能也隐隐约约地有很多这种启示，或者说关于一些教义的东西，但是后来流传下来的版本，应该是冯云山他们找了一个写作班子，根据基督教的教义和一些传说符附和来的，真实的梦是不可能那样的。
宋德华（华南师范大学历史系教授）:后来等他病愈以后，重新回忆这个梦的时候。特别是他读了《劝世良言》，还包括说他后来去了紫荆山，打算来发动农民起义的时候，这两个阶段或者说加上他后来，包括到南京当天王之后，他想维护他的统治的时候，他是很有意识地利用他这个梦，所以他每一次的编造都不同，就是越来越完整系统，越来越神奇。
解说:慢慢的洪秀全平静了下来。不久，他的妻子为他生下了一个女儿，而他也去附近一个村庄，重新做起了塾师，他回到了儒教学说的世界，并准备再次应考。但那场梦境却深深地扎根在他的脑海里，历历在目，却没有明确的解释。
陈晓楠:那么洪秀全为什么会有如此奇怪的一个梦呢？在这里还要先说一个插曲，1836年就在洪秀全第二次在广州参加秀才考丨试时，他收到了别人在街边上散发的一个小册子，这本小册子叫《劝世良言》，它是一本宣传基督教的普及性小册子，书中集中讲述了伊甸园的传说，诺亚方舟的故事，还翻译了《马太福音》和《启示录》当中的一些佳句。写作者呢，叫梁发，这个梁发呀，他本来是个雕版工人，在传教士手下帮他们刻一些宗教性的作品，在这个过程当中，因为他自己识文断字，识字以后呢，他就受到宗教教义的影响，所以他决定皈依宗教，由于梁发本身的文化局限，在加上他曾经受到中国文化一些影响，所以其实这本《劝世良言》，本身并不是一个很严禁的神学著作，甚至有些地方对基督教教义的理解，都不太准确，所以这本书顶多也就是基督中国化的一本普通的通俗读物。
解说:然而，当时的洪秀全并没有在意这薄薄的小册子，他只是随手翻了一下，便把它放进了行李，随后带回了家。
周禄丰:因为他说这本书他随便翻了一下，没仔细看，看了一下目录，但是他觉得这本书很有意思，好像和我有很大的关系，当然和他有很大关系了，因为你比如说当时上帝耶和华译为爷火华，这个火就和他的名字洪火秀重合，好像淹没世界的洪水，也和他的姓氏洪相重迭，所以洪秀全说这本书肯定和我有关系，但是这个时候我们可以看到，他的精神已经有点问题了，你随便拿一本书，我们谁拿一本书，你都会发现里面会出现你名字中的字，很正常，而他有这个联想启示一类的东西，天启一类的东西，这个时候他已经有点问题了。
解说:直到七年后的1843年，一个名叫李敬芳的远房戚来到洪家拜访，看见了那本长相奇异的书，这本书便是梁发所作的那本《劝世良言》。洪秀全在1836年带回家来，但他此后既没有读过这本书，也没有扔掉它。李敬芳非常入迷地看完了这本书，再来洪家时，他力劝洪秀全看一看这本小册子，洪秀全照他说的做了。
宋德华:在《劝世良言》里面，它特别的一个特点就是说，它是和中国的情况是联系在一起，包括它对宗教的理解，对中国社会一些不符合基督教的教义的一些现象的批判，这个是很符合洪秀全的一些观感的。
周禄丰:而这个中间比较有创造性的一点，就是洪秀全发现了基督教的一个问题，因为它和中国的传统思想是相悖的，那么怎么才能让中国人接受它呢？洪秀全就抓到了一点，因为在这个道教和佛教的神话之前，我们中国说上天最高的那个人，它也不是说玉皇大帝，说的也是上帝，或者说是帝。所以洪秀全就抓到这一点，实际中国本身也是信皇上帝的，信上帝的，是后来被妖魔鬼怪给迷住了，所以说现在西方又把这个上帝，给我们送回来了，我们还要信奉上帝，他就生搬硬套地把儒家的东西，中国传统的东西和这个基督教牵强附会起来，这样就比较容易被中国人去接受。
解说:梁发的这本小册子，解开了洪秀全心中的许多疙瘩，当1843年他第四次参加科举考丨试失利后，就再也没有踏进科场，尽管这小册子里充满了许多古怪的词语和名字，但它其中的秘诀，还是开启了洪秀全的头脑和心灵，他突然从这本小册子中找到了曾经那个奇怪的梦的解释。
周禄丰:那么也就是在这场病中，他梦到了上帝，梦到了自己将有拯救世界的责任，所以他醒来之后就把自己的名字给改了，他说他原来叫洪火秀，火字和上帝的名字爷火华犯讳了，所以才改叫洪秀全，那么他就从此不再承认是他父亲的儿子，他说我是上帝的儿子，他说我是太平天子，就这么闹腾。
宋德华:他病中大家都看到了一个情节，就是说他想当帝王，而且以后也一直以这个作为一个很核心的一个情节表现出来，这个其实是真实的，你想一个旧的读书人，他想得到科举功名，就是荣华富贵，荣华富贵的顶点就是当帝王，这个我觉得是顺理成章的，但是不现实，所以以病态的情况表现出来的。以后呢，是慢慢有了这个现实的可能。
宋德华（华南师范大学历史系教授）:后来等他病愈以后，重新回忆这个梦的时候。特别是他读了《劝世良言》，还包括说他后来去了紫荆山，打算来发动农民起义的时候，这两个阶段或者说加上他后来，包括到南京当天王之后，他想维护他的统治的时候，他是很有意识地利用他这个梦，所以他每一次的编造都不同，就是越来越完整系统，越来越神奇。
解说:慢慢的洪秀全平静了下来。不久，他的妻子为他生下了一个女儿，而他也去附近一个村庄，重新做起了塾师，他回到了儒教学说的世界，并准备再次应考。但那场梦境却深深地扎根在他的脑海里，历历在目，却没有明确的解释。
陈晓楠:那么洪秀全为什么会有如此奇怪的一个梦呢？在这里还要先说一个插曲，1836年就在洪秀全第二次在广州参加秀才考丨试时，他收到了别人在街边上散发的一个小册子，这本小册子叫《劝世良言》，它是一本宣传基督教的普及性小册子，书中集中讲述了伊甸园的传说，诺亚方舟的故事，还翻译了《马太福音》和《启示录》当中的一些佳句。写作者呢，叫梁发，这个梁发呀，他本来是个雕版工人，在传教士手下帮他们刻一些宗教性的作品，在这个过程当中，因为他自己识文断字，识字以后呢，他就受到宗教教义的影响，所以他决定皈依宗教，由于梁发本身的文化局限，在加上他曾经受到中国文化一些影响，所以其实这本《劝世良言》，本身并不是一个很严禁的神学著作，甚至有些地方对基督教教义的理解，都不太准确，所以这本书顶多也就是基督中国化的一本普通的通俗读物。
解说:然而，当时的洪秀全并没有在意这薄薄的小册子，他只是随手翻了一下，便把它放进了行李，随后带回了家。
周禄丰:因为他说这本书他随便翻了一下，没仔细看，看了一下目录，但是他觉得这本书很有意思，好像和我有很大的关系，当然和他有很大关系了，因为你比如说当时上帝耶和华译为爷火华，这个火就和他的名字洪火秀重合，好像淹没世界的洪水，也和他的姓氏洪相重迭，所以洪秀全说这本书肯定和我有关系，但是这个时候我们可以看到，他的精神已经有点问题了，你随便拿一本书，我们谁拿一本书，你都会发现里面会出现你名字中的字，很正常，而他有这个联想启示一类的东西，天启一类的东西，这个时候他已经有点问题了。
解说:直到七年后的1843年，一个名叫李敬芳的远房戚来到洪家拜访，看见了那本长相奇异的书，这本书便是梁发所作的那本《劝世良言》。洪秀全在1836年带回家来，但他此后既没有读过这本书，也没有扔掉它。李敬芳非常入迷地看完了这本书，再来洪家时，他力劝洪秀全看一看这本小册子，洪秀全照他说的做了。
宋德华:在《劝世良言》里面，它特别的一个特点就是说，它是和中国的情况是联系在一起，包括它对宗教的理解，对中国社会一些不符合基督教的教义的一些现象的批判，这个是很符合洪秀全的一些观感的。
周禄丰:而这个中间比较有创造性的一点，就是洪秀全发现了基督教的一个问题，因为它和中国的传统思想是相悖的，那么怎么才能让中国人接受它呢？洪秀全就抓到了一点，因为在这个道教和佛教的神话之前，我们中国说上天最高的那个人，它也不是说玉皇大帝，说的也是上帝，或者说是帝。所以洪秀全就抓到这一点，实际中国本身也是信皇上帝的，信上帝的，是后来被妖魔鬼怪给迷住了，所以说现在西方又把这个上帝，给我们送回来了，我们还要信奉上帝，他就生搬硬套地把儒家的东西，中国传统的东西和这个基督教牵强附会起来，这样就比较容易被中国人去接受。
解说:梁发的这本小册子，解开了洪秀全心中的许多疙瘩，当1843年他第四次参加科举考丨试失利后，就再也没有踏进科场，尽管这小册子里充满了许多古怪的词语和名字，但它其中的秘诀，还是开启了洪秀全的头脑和心灵，他突然从这本小册子中找到了曾经那个奇怪的梦的解释。
周禄丰:那么也就是在这场病中，他梦到了上帝，梦到了自己将有拯救世界的责任，所以他醒来之后就把自己的名字给改了，他说他原来叫洪火秀，火字和上帝的名字爷火华犯讳了，所以才改叫洪秀全，那么他就从此不再承认是他父亲的儿子，他说我是上帝的儿子，他说我是太平天子，就这么闹腾。
宋德华:他病中大家都看到了一个情节，就是说他想当帝王，而且以后也一直以这个作为一个很核心的一个情节表现出来，这个其实是真实的，你想一个旧的读书人，他想得到科举功名，就是荣华富贵，荣华富贵的顶点就是当帝王，这个我觉得是顺理成章的，但是不现实，所以以病态的情况表现出来的。以后呢，是慢慢有了这个现实的可能。
