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探讨个游戏道德问题,真假牧师对跳。

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真假牧师对跳。真牧师用流血死的方式证明了假牧师,算不算违反游戏道德。还是利用了游戏的机制?


IP属地:上海1楼2021-03-23 20:27回复
    另外闪灯,摇灯,照人投票算盘外的语音还是利用游戏机制?


    IP属地:上海2楼2021-03-23 20:47
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      流死就是贴脸,等于直接把自己的好人牌身份打出来给别人看,一般这么玩狼人杀不被骂死,不知道这游戏怎么这么多人喜欢流血自证。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2021-03-23 21:25
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        真假牧师不都是弃票互投吗


        IP属地:上海4楼2021-03-24 10:09
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          喜欢流血自证的都是玩不起的


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2021-03-24 10:15
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            我说下我的理解:首先,再类似的两个游戏也是不同的游戏,不能用一套所谓的游戏道德来同时约束:比如dota2比dota增加的一键合成功能,就不能说“如果dota2里xx用了一键合成,就是违反了moba的游戏道德”。所以拿狼人杀的规则硬套没意义。
            然后是关于属于“违反游戏道德”/“利用游戏机制”的问题:我的理解是看该行为是否违背本身游戏的设定意图。举个例子:among us的交流允许多人同时,而恐惧之间明显规定了先后顺序,则“打破发言顺序”的行为在among us里算游戏机制,而在恐惧之间里就算利用漏洞的“违反道德”行为。也就是如果打手电的行为产生了“改变归票人”这种改变顺序的后果,那就违反,否则不违反。
            最后是流血自证:如果游戏里没有任何一条设计意图是明确表示“希望不要流血自证”的(类似明确表示了“进门先后决定发言顺序”则“不希望用其他手段打乱顺序”),则该行为不算违反道德,但我没找到类似意图,所以我个人【目前】不觉得这是违反(不排除以后游戏增加这方面的意图)。再说下流血自证的后果,面刀对跳局里:如果不流血,则2个回合轮流出2人,但不结束不知道2人具体身份,只知道出了1鬼1人;如果流血:如果鬼发言真的好,局面应该是大家弃票,最多互跳两人对投,然后回合2流血死人并暴露狼,结果仍然是2个回合出了2人,不同的是在结束前就明确了谁是鬼谁是人,以及鬼没有“轮出”时可能先出自己的的负担。如果打不出这种大家弃票的局面(比如回到轮出,并先出了鬼,人流血自证后加快排鬼进度),本质还是鬼的发言不够好或路线有问题被盘(尤其是鬼刀了以后有是否报警的主动权,即可以自己选择和对跳人的发言顺序。对方不报抢后置?那就等下一刀cd,更舒服,所以鬼在发言位上优势更大,就更看发言功底了)。所以在找不出“游戏意图本身不希望流血自证”的证据的情况下,我还可以理解为:制作人本身觉得“别玩面刀对跳了,没意思,鬼还要这样无脑对跳那我也就给人加一个无脑对出的方法了”。而非对跳局里有点复杂,说不清楚。所以关于“流血自证”,我只能说,【目前】来看,【面刀对跳】局里,无论是该行为本身还是该行为对后续平衡造成的结果,流血自证不违反【恐惧之间】自己的游戏道德


            IP属地:浙江6楼2021-03-24 11:45
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              主要看这件事对自己有没有利。
              妨碍自己获胜的话,那这就是贴脸发言,无耻恶心玩不起。
              帮助自己获胜,那就是利用游戏机制。
              闪灯摇头同理。


              IP属地:安徽7楼2021-03-24 13:23
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                这本来就是一个谎言游戏,都是不择手段想赢,只要不开挂就都是可以用的手段。


                IP属地:四川来自Android客户端8楼2021-03-24 16:08
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                  靠脑子不好吗?流血自证有点尴尬了


                  IP属地:江西来自iPhone客户端9楼2021-03-24 16:42
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                    得了吧,流血自证就是一种发言行为,这游戏不就是看各色各样的人发言才好玩,只要不场外开黑。不开挂,都没问题。开局跳牧师也算明牌,狼对跳就是策略,这样说不好吧,都是发言不骂人就行


                    来自Android客户端10楼2021-03-25 11:57
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                      打手电打信号也算违规吧?


                      IP属地:天津来自iPhone客户端11楼2021-03-25 12:26
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                        昨天就有一局我太憋屈了,狼面刀就我自己看见了,运气不好牧师倒牌了,我跟那个狼抢前置位进门,狼没磨过我我第二个发言,直接说面刀,可以流血自证,狼三号发言直接穿上牧师衣服给我发查杀,结果没一个人信我。直接被打入二五仔坑。后面有理智的人盘了我要么二五仔要么好人,但没人跳牧师,导致他牧师衣服穿到游戏结束,太憋屈了


                        来自Android客户端12楼2021-03-25 14:23
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                          昨天就有一局我太憋屈了,狼面刀就我自己看见了,运气不好牧师倒牌了,我跟那个狼抢前置位进门,狼没磨过我我第二个发言,直接说面刀,可以流血自证,狼三号发言直接穿上牧师衣服给我发查杀,结果没一个人信我。直接被打入二五仔坑。后面有理智的人盘了我要么二五仔要么好人,但没人跳牧师,导致他牧师衣服穿到游戏结束,太憋屈了


                          来自Android客户端13楼2021-03-25 14:24
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                            自己流血自证没啥问题吧,但是很多人喜欢说这句话,就有问题。因为从逻辑上,这句话是句废话。


                            来自iPhone客户端15楼2021-03-25 14:33
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                              一名炉石战旗玩家,战旗有一项机制就是断线重连,这个是为了给掉线玩家重新链接游戏的,
                              这个机制被主播和玩家使用脚本强行断线,搞成了拉长操作时间和提前拿牌的合理玩法。
                              这游戏的流血自证跟炉石的断线脚本比还是正常了不少。
                              如果没有经历过炉石断线脚本的事,我接受不了流血自证,现在我可以接受流血自证。


                              IP属地:河北16楼2021-03-25 16:48
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