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『玉子爱情故事』作曲片冈知子访谈

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有时候,音乐比言语更能诉说心情,要是言语全是音乐的话就好了。
——片冈知子访谈有感


IP属地:广东1楼2021-08-16 12:16回复
    片冈知子于2020年10月20日因癌症逝世,逝者安息


    IP属地:广东2楼2021-08-16 12:19
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      ——在创作『玉子』系列的音乐的时候,进行了怎么样的讨论呢?
      电影和电视系列的时候的风格有点不同,在『玉子市场』事先决定了「这里需要这样的音乐」,山田导演和音乐导演鹤冈先生选出来了,「谁在生气」、「悲伤的地方」这样等等的假设场景。让我采取了沿着那个创作音乐的形式。以商店街为舞台,因为有迷一样的鸟出现等搞笑的要素,所以很有趣,也很滑稽,稍微把视线从我们平时的感觉移开,就注意到了这一点。
      ——在创作阶段有注意过什么吗?
      想要强调原始声音的快乐性和真实性。随着观看完成的影像,「如果不是现场乐器的话是不合适的,要把演奏者的心倾注进音乐里面去。」这样的想法越来越强烈,这一点很讲究。


      IP属地:广东3楼2021-08-16 12:19
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        ——『玉子爱情故事』中有怎样的变化呢?
        『玉子爱情故事』的舞台在空间上从商店街转移到学校,随着时间和年龄的增长,幻想元素淡薄了,是一个脚踏实地的女孩子的成长故事。所以这次反而意识到了像是让我们更接近真实的世界一样,不怎么偏离主题,不过于接近搞笑的音乐。
        在『玉子市场』和『玉子爱情故事』中,从哲学角度来改变,结果就是这样。一开始我就觉得,要表现玉子的微妙心思,钢琴不是更好吗?与『玉子市场』相比,『玉子爱情故事』的节奏稍微放慢了一些。
        ——『玉子爱情故事』的音乐给人一种沉静的感觉,是不是意识到了呢?
        果然,看电视和看电影的人之间的距离感也是不一样的。电视的话会被声音蒙住,稍微过多也没关系,但是电影的扬声器会比较好,所以要考虑到声音的堆叠和深度感,整体上是润物细无声的,要保证每一个声音听起来都很清晰。
        ——在『玉子』的音乐中,乐曲的名字也很有魅力,是后来加上去的吗?
        其实一开始就定下来了……因为是根据场景来写曲子,所以场景的名字就那样变成了曲名。
        几乎把山田导演在构思阶段写的场景的名字都照原封不动地做了标题(笑)。正因为如此,才会有大量的剧透,成为解读场面的关键吧。例如,『玉子爱情故事』原声带的第14首曲目「温柔的雨」(やさしい雨降り)这首曲子,形容词是「温柔」,不是悲伤、失落,而是玉子处于温柔的情绪中。当时的玉子一定很高兴吧,因为有很多这样悄无声息的剧透,所以我想读标题的话会很有趣吧。
        其中有「第〇曲的编排」,这样写的话作为标题怎么样呢?因为有这样的想法,所以就会有改变。例如「风起之处」(風の吹く先),最初是叫「玉子的疾走」(たまこの疾走)。


        IP属地:广东4楼2021-08-16 12:21
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          ——听说『玉子爱情故事』是配合视频镜头创作的乐曲,能告诉我们创作时的小故事吗?
          这次因为是配合着录像的分镜创作的,所以尺寸被调整得很合适,一边注意台词的内容一边创作,通过镜头的变化发出心情舒畅的声音,真的很开心呢。
          ——相反有遇到困难的地方吗?
          因为还没有台词的声音,不知道是在用什么样的语气说的。是粗鲁的还是安静的,因为如果偏离了这一点的话会造成很大的失败,难就难在这里。

          ——曲子本身,是不是一边看录像一边马上浮现出来的呢?
          和山田导演商量的时候,详细地询问了登场人物们在这里是怎样的心情,所以旋律什么的,基本上没有「啊~做不到」的情况。果然还是有『玉子市场』的基础,如果没有那个的话会很难。从『玉子市场』开始是怎样成长的,思考方式是怎样变化的,考虑到这些的话就是这样的气氛吧。还有就是因为是电影,不想让音乐过于打扰。我喜欢一个词,叫「背景音乐」,我希望BGM是真正意义上的「背景」。
          ——虽然效果很好,但不会过于强调声音,而是“自然进入的音乐”的意思吗?
          与其说是效果音的一部分,不如说是像风吹过一样……「这里是有点奇怪的地方」「这里是值得爱的地方」等等,如果能成为这样的开关就好了。我想要是能做出稍微上色的好盐梅就好了。



          IP属地:广东5楼2021-08-16 12:29
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            ——请说一下片冈小姐喜欢的乐曲。
            乐曲都很喜欢,有时会想「没有什么不好的」(笑)。和场面混在一起的话,虽然不是我的曲子,但是饼藏在河滩黄昏的场景「必须这样」,我这样想。在片尾曲中,导演的电影般的剪纸炸裂的庭院式趣味和音乐很合拍,感觉非常好。还有,「プリンシプル」(笑)。绒毛飞向宇宙的样子非常好,我想“真好啊~”(笑)。这样想的话,就不怎么客观地看待自己的歌曲了。硬要说的话,就是「恋爱的种种」,玉子想向饼藏告白,但总是失败,那里也有小神奈的支持,我觉得很可爱。
            ——顺便说一下,电影中有喜欢的场景吗?
            只有好的地方!(笑)现在一下子想到的是,雏子揉捏着玉子的脸蛋那段,还有,小绿的门牙之类的。
            ——是门牙吗?
            小绿变成侧脸的时候,露出门牙的样子很可爱,我很喜欢。比如开头的时候扔出舞棒,抬头看的时候,或者是抬起神奈的屁股,「上吧!神奈!」之类的地方。小神奈克服了恐高症,「呼~」的眼神,真是让人受不了啊。好像变成了大人。我也喜欢放学时不倒翁摔倒的样子。然后,豆大也很好…(笑)。尽是优点。



            IP属地:广东6楼2021-08-16 12:30
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              ——关于『玉子爱情故事』的乐曲『风起之处』(風の吹く先),听说这首乐曲很难,而且引人深思。哪些地方比较难呢?
              关于这首曲子,在和导演的交流中经历了许多的曲折。关于电影,导演粗略地说「这样的流程,最后会奔跑,但是这个奔跑的场景是最让人感动的」。我也觉得「这里不能错过」,紧张得打空转,不知道怎么办才好。考虑了很多,我觉得与其写情绪激动的原声, 还不如写随着时间流逝的追逐的场景,这样的心情不是更好吗?我和导演商量了一下,他回答说「也许是吧」。「这样的话,这里不是很成熟、很安静吗? 」我就开始创作了,但是总觉得气氛不好。作曲不够活跃,情绪不够高涨,不能和玉子的心情产生共鸣。然后抱着「这里观众的心情和玉子是一起奔跑的」的想法和热情一起告诉了导演。这样的话,就变成了「果然是这样啊」,这样就完成了。
              ——有过好几次对话吧?
              只有这里发生过几次。
              而且,进入乐曲收录后,也有我决定不了的部分。虽然试着说了让气氛高涨起来,但我想是不是不像摇滚了。在进入摄影棚决定节奏的阶段,一开始拍得很像爵士乐,他说「不是这个,有些不对」。于是,我就尝试了巴西音乐的「桑巴兰索」和「马莎」的节奏,但这也不对。最后大家对我说「我知道这个很不好意思,但试着用Downbeat试一下吧」,大家面面相觑,「就是这个吧~」(笑)。太直接了,有点害羞,和导演商量的时候,也说「青春真是令人害羞」之类的话。因为有「青春是八重奏」的箴言,如果不表现出害羞的话,就觉得对不起玉子的青春,这首歌就变成了连自己都会哭的好曲子(笑)。果然不表现出来是不行的。



              IP属地:广东7楼2021-08-16 12:31
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                ——有什么现在能说的创作内幕吗?
                首先是「河原的玉子和饼藏」(河原のたまこともち蔵)吧?其实旋律就是「风起之处」(風の吹く先),但是谁也没有注意到(笑)。
                其实是「风起之处」最先创作的,「河原的玉子和饼藏」的旋律,应该是「风起之处」的伏笔。这里的旋律,想作为玉子和饼藏的心情预先播放(笑)。
                ——这个确实不知道……!
                除此之外,「忧伤的玉子」(おセンチたまこ)和「快乐的玉子」(楽しいたまこ)的旋律线也是一样的。虽然做了很多这样的事情,但是大家没有注意到。隐藏得太好了呢(笑)。不过那样也好,像是在推动潜意识一样,如果能仔细聆听这些地方的话,就可以像干鱿鱼一样一遍又一遍地品味了吧。
                还有就是「给豆大~一闪一闪亮晶晶」(豆大さんへ~きらきら星より),把雏子唱的五音不全的旋律线,配上不让五音不全的和弦,作为曲子来听的就是「给玉子」(たまこへ)。
                ——是连接在一起的吗?
                是的。为了不让人感到不舒服,改变了后面的布局。伴随着这个,还有一些小插曲。
                这只是我的妄想(笑)。因为雏子小姐还是个五音不全的人,所以音乐不是那么擅长。但是,还是想向豆大传达一些什么,所以就和唱片老板商量这件事。说不定,在音乐是录制曲子的,也是唱片老板。虽然不知道是什么意思,但是老板还是把磁带带了回去,想为雏子小姐的音痴做点什么(笑)。与五音不全的旋律相配的和弦,与「一闪一闪亮晶晶」(きらきら星)不同的和弦,也许伴奏的而是老板。让五音不全的人听,做出温柔编曲的而是老板,那就是「给玉子」(たまこへ)。
                我深信老板一定很喜欢雏子小姐(笑),那种妄想不断扩大。包括这些,创作过程中很开心。
                然后,要剧透的是,收录在电影原声带中的「小绿的心情」(みどりの気持ち),其实是为电影创作但却没有使用到的曲子。关于这点,我自己也能够理解,应该说是工作也挺辛苦的。作为某个场景使用,导演要求我「这里要用大提琴」,我也很有干尽地做了,我觉得这首曲子非常好。表现出了一碰就要坏掉、快要哭出来的小绿的心情。不过作为那里的场景不必画得那么好。这首歌给人的感觉不是高中生(笑)。我自己也可以理解。



                IP属地:广东8楼2021-08-16 12:33
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                  ——『玉子』系列有什么让你印象深刻的故事和角色吗?
                  理所当然的是第2集和第9集啊(笑)。真的,对一切都有感情。
                  大家都太喜欢了有点困扰呢,硬要说的话就是小史织的第3话了吧。
                  因为自己也有怕生的地方,所以看着镜子说「很高兴,很开心」的样子就哭了。曲子方面也非常喜欢「史织的主题曲」(史織のテーマ),我很感谢引出了这首曲子的史织。
                  作为同样喜欢唱片的人,我也喜欢唱片老板。高中生的时候,有这样的大人就好了。
                  因为我也担任了角色歌,对乔伊也有特别的感觉。乔伊是哪个岛上的孩子一直是一个谜,一定在某个地方,但是哪里都没有,我想要表现出那种哪里都没有的感觉。
                  曲子刚开始的时候,三昧线也好,太鼓也好,节拍也好,在乔伊的岛上大家跟随着节奏一起唱歌。那一定是乔伊岛上最流行的流行歌曲(笑)。
                  因为曾经在『玉子市场』创作过各自的BGM,这个孩子的内心有这样的音色,有这样的音色的话,会考虑很多关于那个孩子的事情。我的工作就是展开想象,所以我尽量不给自己设限。虽然神奈很活泼,但还是要选一首中规中矩的曲子。史织就选浪漫知性的钢琴音。小绿稍微有一点俏皮的地方,试着做成等身大的女孩子所憧憬的风琴的声音。
                  玉子在『玉子市场』中并没有特别的规定,应该说是故意模糊吧。也有导演的「用大家的视角创造“玉子”,因为有大家,所以才会有“玉子”」的想法存在,在『玉子爱情故事』中是钢琴的孩子。


                  IP属地:广东9楼2021-08-16 12:34
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                    ——『玉子』系列对片冈小姐来说是什么样的作品?
                    与其说是作品,不如说这些孩子真的是现实中存在的,我觉得她们现在也过着普通的生活和在学校上学吧。制造的感觉很淡薄。所以没有结束的感觉,就像「哦」一下就能马上见面的朋友一样(笑)。项目结束后,虽然感觉已经结束了,但是『玉子』还很普通地生活着。真是一部感觉不可思议的作品啊。
                    ——参加『玉子』系列有什么感觉呢?请让我听听你的感想。
                    只有一句话,很开心。只是使用一台钢琴来作曲,在『玉子市场』里创作这样的曲子,自己试了各种各样的事情。实际走在原型的商店街拍青花鱼的照片,去咖啡馆懒懒散散。这对创作很有帮助,或者说效果完全不同。看着那个青花鱼的话,有了「真有一个充满人情味的温暖的商店街,我也必须用音乐来表现真正的东西」这样的想法,亲自去看了之后就得到了。
                    ——请给『玉子』系列的粉丝们留几句话吧。
                    首先,感谢大家能成为我的粉丝,给了我很大的力量。“玉子”之所以会成为“玉子”,我想是多亏了粉丝们一起创作的吧。玉子并不遥远,换个角度来说,「大家都是玉子」,因为玉子在闪闪发光,所以大家也一起闪闪发光吧(笑)。

                    (出自玉子爱情故事公式书《Tamako Memory‘s Note》)


                    IP属地:广东10楼2021-08-16 12:35
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                      翻译创作者的访谈,也是一个和创作者对话的过程。
                      片冈知子对话中揭露了很多人都未曾发现的『玉子爱情故事』的音乐彩蛋。
                      整个访谈看下来真的非常非常感动,音乐创作者也非常非常可爱。
                      创作者对音乐的精雕细琢,也才能成就一部部优秀的作品。
                      斯人已逝,幽思长存。


                      IP属地:广东11楼2021-08-16 12:36
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                        点错了,是这个


                        IP属地:山东来自Android客户端13楼2021-08-17 09:27
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                          大佬真是勤勉啊


                          IP属地:江苏来自手机贴吧14楼2021-08-18 01:43
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                            (´O`)


                            IP属地:安徽来自Android客户端15楼2021-08-20 14:53
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