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川口锤了沙都子放弃魔女之力&浅谈蝉猫魔法的定义

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——另外,在与梨花诀别的场景中,沙都子再次出现了红眼,这可以看作是魔女的力量还留存着吗?
川口:应该是留着的。但是,她拒绝了使用那种力量,彻底下决心要面向未来。在回到村里的时候有过使用力量的想法,但还是坚持打消了这个念头。可以说是作为魔女的沙都子变回了沙都子吧。【访谈翻译:柊泠】
【★附图1:川口访谈原文节选,完整见07官推转发】
【★附图2:疗心篇07后记】
—————以下分界为个人见解—————
首先我觉得,魔女之力≠魔女人格,所以力量有没有留根本都无所谓的。重要的是魔女的思想和行为方式(人格)被舍弃。而且正是因为魔女之力是主观上放弃,而不是客观上被夺取,才是真正的,自己选择了的成长。
实际上赛杀梨和心愈梨也是有魔女之力的,但是并不不妨碍07说她得放弃这力量,放弃魔女选择人类。重要的不是有没有力量,而是有没有使用。



IP属地:福建来自Android客户端1楼2021-11-01 11:35回复
    关于蝉猫的魔女和魔法
    个人感觉沙都子的魔法类似于海猫的黑魔法





    IP属地:福建来自Android客户端3楼2021-11-01 11:38
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      是很有道理,我也知道是这意思,但演出来的东西完全不能说服我去相信沙都子会改过自新。
      而且说是要作为普通人面对生活,其他世界认真生活的普通人都被魔女玩成什么样子了,那些人的痛苦和反抗到底算什么。


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2021-11-01 11:52
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        不过龙7钦定会改过自新,雏见泽也能过段安稳日子,算是一件好事


        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2021-11-01 11:54
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          赛杀梨花也说了成为魔女可以成为更高次元的存在。
          L7的粗品访谈和最新的导演访谈都用了类似赛杀篇的说法。
          主要问题还是寒蝉这边对魔女的能力,魔法以及世界观的描写都是相对缺失的,作者也不交代,基本只能靠观众自行解读。


          IP属地:吉林来自Android客户端6楼2021-11-01 11:55
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            所谓魔女人格,现在看来是大家脑补出用来背锅的


            IP属地:上海来自Android客户端7楼2021-11-01 11:57
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              魔女沙都子眼中,梨花离开等于这个世界结束,在她想要使用魔女之力时经历了一番类似赛杀篇的思想斗争,斗争过后,沙都子拒绝了使用魔女的力量,成长了的沙都子选择以人类的姿态面对新的人生,这也代表着一直轮回着的另一个自己消失。在这之后,沙都子才能开始像一名人类一样,用普通人的价值观反思自己的过错。 这个思维的转变过程和赛杀篇梨花接近。二人的魔女人格,以后会在其它作品中,作为其他角色登场。
              目前结合粗品访谈,导演访谈,赛杀篇,得出的结论。


              IP属地:吉林来自Android客户端9楼2021-11-01 12:34
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                我觉得吧,一般人说的“分离”“舍弃”指的都是角色主观上决定放弃那种超越人类的思考方式,而不是说物理上的分离和消失……回归人类指的是思维方式回到人类,是角色的思维转变这种科学意义上的事,而不是什么“人格分离”这种魔幻意义上的事……。
                人格本来就只有一个,就算是所谓的“赛杀篇梨花舍弃了魔女贝伦”“海猫贝伦就是被舍弃的负面结晶”,也不是说梨花真的人格分裂然后梨花主导身体把贝伦扔了出去啊……
                不如说,正因为作为“魔女”的经历会留存下来,才能存在“放弃”“回归”这种动作,如果人格都能直接没了,哪还需要什么“回归”啊……完全不明白为什么要在这里咬文嚼字……
                以及我觉得回归人类,与梨沙之间仍有亲密关系也不冲突啊……说实话我觉得如果理解成两个魔怔人继续魔怔着装作正常人过家家那作品内核可就太屑了点,虽然15话的演出确实给人这种感觉不能怪观众这么想,但07额外打的补丁明显能看出他主观上是认为二人应该放弃魔女思维回归普通人的……单纯想按照动画的表现去理解动画无可厚非,但解读访谈补丁的时候就别了……


                IP属地:日本10楼2021-11-01 12:39
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                  我不明白为什么龙骑士07执迷于当人类。诚然观众和作者都是凡人,但靠爱战胜外星人、机器人或神明并不比黑客帝国里人类努力到最后只是给矩阵升了个级更合理。业卒动画传达出的意图是浮于表面且不协调的,一方面龙骑士07想仿照赛杀编复归凡人,另一方面又想把鸣泣之时系列串联起来因而保留了梨花和沙都子的魔女身份,结果给人一种魔女模仿人类过家家的印象。
                  我觉得赛杀编没有论证出当人类比当轮回者更好。站在人类的角度看,被鹰野三四杀死和被卡车撞死没有区别。梨花是为了自救,而非为了拯救雏见泽而轮回。如果说赛杀编时羽入因为继承祭囃编设定力量耗尽,梨花只能当人类,那业卒里梨花和沙都子明显是有的选的。业卒里沙都子成为轮回者恰恰填补了梨花作为轮回者最大的痛苦——孤独。羽入是梨花的朋友,但本质上是长辈,而沙都子可以扮演羽入做不到的角色。希望龙骑士07要么明确推翻赛杀编的设定,要么就放弃搞鸣泣之时大串联。不上不下是最难受的。


                  IP属地:河南来自Android客户端11楼2021-11-01 13:52
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                    魔女人格是对自身作为人类的局限的否定,无限、奇迹、绝对都是如此,而否定本身也带有人类的局限性,而且恰恰是把这种局限性发展到登峰造极的地步,比如无限只能无限次回避扭曲,奇迹只能在条件内随机投骰子,绝对以牺牲周围一切等等,这些矛盾对于普通人不过是一般的临时的矛盾,因而不是非解决不可的,而对于魔女来说却成为她们的试炼,她们痛苦的存在本身,因此作为要被否定的对象就是魔女了,否定掉魔女这个否定,才能真正超越原本的局限性,完成整个的人类到航海者魔女的转换。


                    IP属地:江苏来自Android客户端13楼2021-11-02 02:06
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                      是这样的,不过这样我倒是有点搞糊涂了,究竟第十话的双人格是真正意义上的双人格还是可以纯粹当成一种心中善恶争斗的意识流... 毕竟动画演得太像真的双人格了(虽然动画不太可信


                      IP属地:中国台湾来自Android客户端14楼2021-11-02 03:18
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                        虽然蕾皇确实活该万人踩但是他那句“一个动画还要观众看设定才能看懂是不合格的”我还是比较赞成的


                        IP属地:湖北来自Android客户端15楼2021-11-02 07:12
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