@虚无773 关于楼中楼里的五章学裁伪证问题:很感谢愿意跟我探讨这么多,很久没有这么热烈地和别人讨论过v3剧情了很舒畅哈哈
不过我觉得关于你楼中楼里提到的:“黑白熊说过,无论自己错判与否,只要最原他们判断错误,就会被处刑”这件事,其实原作里表现得略有一些模糊...刚刚重打了一遍五章学裁截下了剧情里涉及到“投票结果”的对话供参考:
首先是王马铁金刚第一次提到“黑白熊绝对不能判决错误”这点:
之后王马铁金刚提出“这是我和你之间的对决,其他人都是附属品”的主张
梦野紧接着问:那我们答错了是不是也不会死?
黑白熊说:不,你们还是得死
王马铁金刚:可是这得是建立在你自己也答对的前提上吧?不然这场游戏就不成立了
王马铁金刚两次指出“如果你答错了,这场自相残杀就失败了,也就不能处死大家”。而黑白熊两次对此的反应都是默不作声,没有肯定也没有否定(所以也没法截到台词...),也没有重申“大家投错了就得死”的规则,试图蒙混过关:
但在最原完成小漫画之后黑白熊显然变得有自信了很多,坚信自己不会作出错误的判断:
然后在最原强行伪证说自己其实见过王马之后,黑白熊并没有相信他并且再次说出了“大家答错了还是得死”,但此时说的也不是“即使黑白熊答错了,大家答错了也得死”,因为此时黑白熊已经确信自己不会答错了:
而百田最后从铁金刚里出来的时候说的也是“如果你们答错而黑白熊答对”,说明百田其实也认为如果黑白熊答错的话大家并不会死,此时是因为黑白熊一定会答对,所以才必须跳出来阻止大家。
综上我个人的结论是:黑白熊其实并没有直接说出“就算我投错了,你们投错了照样得死”一类的话,他在反复强调“大家答错了都会死”的时候其实刻意回避了“黑白熊自己答错”的可能性,从当场众人的反应来看,大家应该也认为如果黑白熊误判了,大家确实都不会死
当然除了我的理解之外肯定还存在不同的理解方式...这一章历来争议很大,所以如果你觉得我的观点没办法说服你也很正常。不过从最原垂死挣扎的伪证来看,最原自己应该也相信如果能成功让黑白熊误判的话大家都不会死。
我对这里最原塑造不满意的一个很重要原因是他这个伪证实在...太烂了...我觉得如果他真心想说服黑白熊,这里应该要讨论的是:王马究竟在第几层,他在作案的时候是否考虑到了最原能够在学裁上揭露一切(毕竟百田看到王马的计划之后也觉得最原一定可以看穿真相)?如果他预判了最原的推理并且打了一个反逻辑,真的没有调换液压机下的人的话(实际上我觉得他没有这么做确实很奇怪...),最原的推理就完全中了陷阱。只有这样才能在一切都已经“明朗”了之后重新骗过黑白熊...
虽然这样一来最原就会彻底困惑了:王马这家伙到底在第几层啊?!但是在黑白熊答错大家不死的前提下,最原只要用他强大的声望引导在场的所有人包括黑白熊得出同一个结论(要么都对要么都错),大家至少就都不会死,还有概率直接让自相残杀游戏失败。
当然如果是按照你的观点的话,这仍然是危险的赌命,那么就像你之前说过的:我们只能怪最原“从头到尾都不明白王马要干什么”的这种迟钝表现,或者说,只能怪小高了。我觉得当我们的高智商主角醒悟得比玩家晚太多的时候,游玩体验就很难受了...
(感谢看到这里哈哈,如果有什么不妥之处也欢迎继续讨论)