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反驳拉斐尔豆子论

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莫名其妙看到很多拿拉斐尔的话当论据来证明君主不可信,什么被君主pua了之类的说辞,本来是觉得这种根本就不值一驳的,没想到但凡是讨论相关剧情就有人引用这话的,给我都整无语了,有必要专门针对这个问题进行分析,为什么拉斐尔这句话不能作为论据。
我们从整个事件的起因开始,拉斐尔向主角提出了一个交易,要用锤子换王冠,作为交易方我们得到了什么呢?仅仅是能把王子给救出来。这里就是核心问题了,这个交易对于我们有收益吗?从当事人的视角来看,无非就是掌控自己生死的人从君主换成了王子,从上帝视角来看,似乎也没有区别,总体而言,这是一个对主角而言并无明显受益难以判断的抉择,但代价却是主角需要交出王冠,所以本质上来说这是一个无本万利的交易,如果主角只是想解决至上真神的问题,这个交易对于主角完全没有吸引力。
弄清楚了上述事实,就很容易能想到拉斐尔接下来的行为逻辑,那就是把这个交易包装成公平的各取所需,那他会做什么呢?拉斐尔一定会从各种角度来论证或暗示君主不可信任,因为这样才可以证明他提供的条件有价值嘛,更有助于他达成这笔交易。那么在这种语境下,拉斐尔针对君主的评论还有可信度吗?这就是显而易见的了。
最后再叠个甲,防止有人拿什么魔鬼是守序阵营不会说谎硬杠,我就举个例子,米佐拉和威尔解除契约的时候说过威尔的父亲会死,最后能不能救出公爵想必大家也知道了。


IP属地:湖北来自iPhone客户端1楼2023-09-07 13:22回复


    IP属地:河南来自Android客户端4楼2023-09-07 13:38
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      这有啥好争的,别看怎么说要看怎么做。
      拉斐尔,提出条件给出需求,你不按他的来他也不理你,鼓励你货比三家。
      君主,说是为了你好,一但你要放王子立马跳反,给主脑当狗弄死你全队。
      王子,自己变灵吸怪帮你弄死主脑,最后还要求你给他个痛快。


      IP属地:上海来自Android客户端6楼2023-09-07 15:05
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        君主不可信不代表拉斐尔可信,反之也是如此。
        这两个逼前期都是一直骗塔夫的,君主主要还是隐瞒,拉斐尔是直接恐吓,大哥说二哥了属于。
        而且拉斐尔的契约本来就有坑,签了契约再去找希望,我听说会被剧情杀(没打出过这个剧情,签约都拒绝了)。


        来自Android客户端7楼2023-09-07 15:05
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          拉斐尔,骗我,杀!
          君主,PUA我,杀!
          主脑,弄的我头疼,杀!
          杀杀杀杀杀杀杀


          IP属地:山东来自Android客户端8楼2023-09-07 15:09
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            信拉斐尔的才是那种能拿灵魂换豆子的货


            IP属地:内蒙古来自iPhone客户端9楼2023-09-07 15:13
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              拉斐尔不可信,说拿你灵魂换豆子不只是用这句台词嘲讽你信君主吗


              IP属地:河北10楼2023-09-07 15:20
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                拉斐尔给的是锤子,没有要你放王子,你手握锤子才有跟君主掀桌子的能力。就像核弹只有在发射架上才有威胁。至于最后剧情强制要你二选一那是剧本设计的问题。
                跟君主这种不可信的家伙合作,你手上却没有掀桌子的能力,那不是随人家拿捏?


                IP属地:福建11楼2023-09-07 15:34
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                  这两个逼都只是想利用你,有什么好犹豫的吗,拉斐尔我要杀,君主我也要杀,真当他们是什么好人啊


                  IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-09-07 15:47
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                    君主属于互惠互利,你对他有利他就会帮你。可以算混乱中立吧


                    IP属地:湖南来自Android客户端13楼2023-09-07 15:57
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                      其实君主可不可信,我的看法是等后日谈出了再说。
                      如果选了君主那么确定没有好结局,肯定是不可信,就算君主主观上不想坑你也一样。
                      反之,哪怕君主真的不可信,但只要你和他合作的线里结局并没有出现你被君主利用的反转,那么就没啥问题——跟魔鬼做交易的赢家确实少,但也不是完全没有。


                      IP属地:河南14楼2023-09-07 15:58
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                        单纯从游戏结果来看,拉斐尔也比君主更可信。跟拉斐尔签契约他确实履行了条款,结局之后他是否会钻契约漏洞还未可知。而君主有两个存活结局,在说服他一起统治世界后他会背叛并心控主角,这是板上钉钉的,说明之前君主不背叛只是有贼心没贼胆。从君主背叛的结局逆推他之前的承诺,什么摆脱主脑,去掉蝌蚪都完全是谎言,他个人的野心与自由才是第一位的,主角小队不过是二号斯特梅罢了


                        IP属地:加拿大来自iPhone客户端16楼2023-09-07 16:07
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                          所以拉斐尔也没要你的灵魂啊。王冠本也不属于自己,而且是未来的空头支票,无论如何自己都没损失。没付出实际代价,换取多一个选择,又没亏任何东西
                          至于王冠,虽然强力且贵重,但主角团自己是没有能力利用的。主角团里最专业的盖儿,拿到王冠如果打算自用,仍然会失败
                          这里拉斐尔就很资本家,你挖不出来的潜在价值,他能挖出来。然后和你分好处,他拿大头,你即便只拿小头,收益也比砸自己手里利用不了要强。一些人属于是把王冠的潜在价值,默认算作属于自己的财富了,也不考虑自己能不能吃下


                          IP属地:浙江来自iPhone客户端17楼2023-09-07 16:22
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                            和投资人谈生意。接受一千万投资,约定赚了十亿后九亿交给投资人
                            可以说投资人贪婪,但不能说自己亏,毕竟无论成败,自己都没损失
                            所以骂拉斐尔坑人是没道理的。拉斐尔是沾个恐吓,坑是真没坑


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端18楼2023-09-07 16:31
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                              拉斐尔这句话就像应用题里的干扰条件,天龙八部里卓不凡的剑芒,纯粹是唬人的。愿意换锤子的原因是当时没人说过打败主脑的后果是什么,夺心虫当场暴毙当然最好,如果夺心虫仍然保留着转化宿主的能力,那主角打败主脑后完全被君主拿捏,有了锤子才有资本杀掉君主去赌王子。结果随着剧情的发展,所有人都默认主脑一死夺心虫直接消失,如果默认这个前提条件的话,和拉斐尔做交易才是最蠢的,君主根本不构成威胁,完全没有交易的必要。


                              IP属地:辽宁来自Android客户端19楼2023-09-07 16:52
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