不知道，反正张辽是不错的

战略上失败？怎么失败了？从此大寄再也没能染指荆州，这不妥妥的伟大战略，淑芬真的羞先人。背刺盟友？你刑天拒绝孙权和亲的时候怎么说的？你把孙权当盟友了吗？你益州怎么来的？是你盟友送你的是吧？

外东北外蒙古，西伯利亚此时不拿更待何时

时间线都捋不清楚，大量没有实证的主观臆测。字多糊人。不懂装懂之典范。

就跟前一段时间毛子把白天鹅都拉到中俄边界，又远离东欧又能蹭兔子防空还能威慑小日子，然后兔子把大炮拉过去直接都轰了。美其名曰毫无战损就解决了世界上最先进的战轰之一

史实不知道具体怎么情况不讨论。
就说演义，一说就是借的，不得有借有还么，说打下西蜀就还，说话不算数。
你还气死人家大都督，人家杀你个关羽也不过分，你说渡江是同盟状态，你气人家大都督的时候不是同盟状态嘛，再说周瑜的战略地位比关羽在蜀国战略地位还要高。
荆州按照地理来说就是乌克兰，俄罗斯都需要缓冲带，你蜀国想在吴国的脑袋上拉屎。名义上说是打曹操容易，你打孙权不也容易。孙权占了这个地方，出兵北上不也一样有地利，项羽也有出兵北上的案例。想想抗美援朝，你这个地方占的位置就是人家心里的一颗钉子。
吕蒙没问题，孙权无大略而已。要是周瑜在直接吃掉刘备

我觉得不喜欢蜀汉可以，但是粉孙十万是什么牛马dinner

公孙度和公孙渊都分不清，还高赞回答

立场还是太偏蜀了。
从孙权的角度看，一是曹操迁民导致不可能以战养战，后勤补给刚需水路。吴军出兵路只要两条，合肥的走不通，只能走荆州的。二是刘备拿下汉中，手里有马超这个过去的凉州领袖，凉州也指日可待。真让刘备按计划走不久他就是实力最弱的了。到时候就不是联合抗曹而是曹刘都会考虑把他吃掉先壮大自身实力，刘备的威胁还更大一点。
背刺盟友这个战略选择从来不错，只是时机过早了。不过真等到刘备打凉州的阶段人家肯定有所防备，加上关羽给的空子太诱人了。对刘备出兵伐吴的决心也有误判，才把两家的机会全都葬送掉。打下荆州后没预判曹魏的动向防守，没预判刘备的动向进攻或谈和，要谈和就不会杀关羽，整个行动异常仓促。

靠大江南北对峙都向来是北胜南败，何况一分两半的南方。
哪怕北方要面对水土不服和游牧威胁的掣肘，都不担心吃不下南方。
无淮江必弱，无荆江必亡。迟早的事

假如刘备蒸蒸日上，曹魏颓势尽显，背刺就很精明。或者说，看不惯刘家作为，背刺到底把蜀吃光，壮大实力单独跟曹家斗，也算个枭雄。背刺就应该指望自己已经或者马上有单抗老大的实力，也没有，那图个啥。最后整得蜀国家底输尽，孙权又没法单独对抗曹魏，双方又被迫结盟，不就是群🤡。

吕蒙确实值得吹一波，但孙权战略是比较失败的，同样失败的还有刘备关羽

对于短时间战略好，长久不利，失荆州导致了一系列问题。刘备必定要打夷陵之战，赤壁让蜀吴有了争霸天下的可能性，夷陵直接把这可能性灭了，只要魏不出大问题。蜀吴在夷陵之战后再无能力打败魏，只能狗。

这贴里不少人说孙权袭取荆州和刘备开战，是战略失败。令我不由很是好奇如果不和刘备开战夺荆州，孙权还有什么更高明的战略？
打合肥？还是打交州？
第一，选择继续打合肥，确实能靠近淮河防线，并且获得向北方进军的跳板。
但是很多人往往忽略了一点：曹操早就把江淮之间坚壁清野。
孙权即使花了大力打下的合肥，也很难守住；即使守住，还得花更多国力和时间从零开始建设。届时自己一州之地耗干了国力，面对的却是一统北方的曹魏和坐拥荆益二州的蜀汉。试问这个战略的高明之处？
第二，那不招惹蜀汉，去打交州总可以吧？
这个懂点行军打仗的都知道。小规模动作还可以，但如果大军出动，数万兵马的补给线就在荆州眼皮底下，随时能被关羽拦腰斩断试问这又是什么战略高手？
如今孙刘联盟早就撕破脸皮名存实亡，曹魏也在北方虎视眈眈。再拖下去，孙权只有一州之地却两面受敌而现在出手，最好的情况是吞并刘备，再不济也能彻底打服打怕刘备。从2个强敌，变成1个小弟+1个敌人，自己的地盘还更多了。我不知该如何称之为战略失败