历史吧 关注:4,015,242贴子:72,625,566

关于秦始皇焚书坑儒统一度量衡的历史含金量

只看楼主收藏回复

此贴不是为了Diss所谓秦粉,只是迷茫多时,一招明了来跟吧友汇报。
1:先说度量衡、文字、车轨等
教科书上自然说秦始皇和李斯的万年伟绩,让中国文化统一、多地区可愉快交流。好多夸的文章都在描述,当初赵人和齐人做生意有多么多么麻烦,找钱有多么多么繁琐。需要一种统一的标准来解决麻烦。
但秦始皇真是这么想的么?那为啥只推广秦法、秦律、秦字、秦尺?而不是科学的拿7国制度摆在一起研究合理性呢?于己方便于人变更,这不是蛮横的强制嘛?
众所周知,我们现在用到的一些单位,如米、公里、毫升、公斤这一套是F国人搞的,大家觉得好用就纷纷引入。
当年带婴日不落的时候也看着眼红,推行那套英制,还是强行让全世界的殖民地放弃自己的习惯改用英里、盎司、加仑、品脱这些要人命的东西(这东西根本不整除整进纯坑人)。以至于今天看美剧的朋友都迷糊,特么3加仑汽油到底是多少。。8盎司啤酒到底多少毫升啊。。
你看,带英与嬴政和李斯干的事儿何其相似啊。
所以,不管教科书上说得多好,也不管后世到底从统一单位这件事儿上得到了多少方便。秦推这些秦制,完完全全是一种征服、一种文化侵略,一种劳资就是最好的盲目文化自信。其本质并不科学也不合理,真没什么好吹好捧的叭?
2:再说焚书坑儒
教科书一样说了,让乱七八糟的混沌回归统一之类的话。当然也提到了让灿烂文化彻底终结的影响。
先且不说后世影响,就以度量衡一样说出发点。难道这不是因为自己不懂,看着烦就消失么?你懂法家懂周礼,不懂儒家不懂百家,然后就懒得接触这些自己不懂的领域,因为不好统治,然后就消失了,不是么?
中外历史,多少征服者先破坏图书馆的例子就不一一说了,与焚书有差别么?
总结:暴力终究是暴力,征服终究是征服。不以民为一体,二世而亡就是必然。别吹了,别吹了。


IP属地:北京1楼2024-09-26 16:10回复
    在贴吧辩论,史书也好,考古证据也好,论文也好,都是没用的。
    最好的方法是拿出绝对真理和艾跃进老师的话。
    绝对真理说过,封建君主没有一个比得上秦始皇的。
    谁敢反对?


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-09-26 16:32
    收起回复
      你在偷换概念。


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2024-09-26 16:53
      收起回复
        您的帖子提出了对秦始皇及其政策的一些质疑,这些观点在历史学界也有一定的讨论。以下是对您观点的一些分析和回应:
        1. 关于度量衡、文字、车轨的统一:
        - 秦始皇统一度量衡、文字、车轨等,确实在一定程度上促进了各地的交流与统一,这是其历史作用。至于秦始皇是否真的考虑到这些因素,我们无法完全得知,因为历史记载有限,且多带有后人的解读。
        - 关于秦制的推广,确实带有一定的强制性质,这在当时的背景下,可能是为了巩固统治、加强中央集权的一种手段。历史的发展往往伴随着权力的博弈,秦制在当时可能是最符合秦国利益的选择。
        - 您提到的英国殖民地的例子,确实与秦始皇统一度量衡有相似之处,都是强势文化的推广。但评价一个历史事件,需要结合当时的社会环境和文化背景,不能简单地以现代的眼光来判断。
        2. 关于焚书坑儒:
        - 焚书坑儒确实对当时的文化造成了极大的破坏,这一点在历史学界已有共识。其出发点可能如您所说,是为了巩固统治,消除异己思想。
        - 然而,历史事件往往是复杂多面的,焚书坑儒也反映了秦始皇对法家思想的偏好,以及对其他学派的排斥。这种做法确实对文化多样性和思想自由造成了损害。
        总结:
        - 历史人物和事件的评价往往具有多面性,秦始皇的统一政策在一定程度上推动了历史的发展,但其手段也备受争议。
        - 暴力和征服确实不是值得赞扬的行为,但历史的车轮滚滚向前,每个时期都有其特定的历史背景和局限性。我们在评价历史时,应尽量客观全面,既要看到其积极作用,也要认识到其负面影响。
        最后,历史是前人的经验,也是后人的教训。通过讨论和反思,我们可以更好地理解历史,从中吸取教训,为未来的发展提供借鉴。


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2024-09-26 16:55
        收起回复
          2楼的本质


          IP属地:天津来自Android客户端5楼2024-09-26 16:56
          收起回复
            有些事情都是阴差阳错的,美国人杀了大量印第安人占领了他们的土地但是人类文明突飞猛进了,希特勒纳粹主义最后导致二战后殖民地纷纷独立各国民族自由解放。。。


            IP属地:河南6楼2024-09-26 17:08
            回复
              你应该去教育部去提意见啊!让他们把教科书改了,然后拿着教科书狠狠打他们的脸!


              IP属地:河北来自Android客户端8楼2024-09-26 17:51
              收起回复
                我们看的是他做了什么,并不是看他想什么。
                刘邦约法三章把老秦人哄得欢欢喜喜,并且歌颂至今。但事实上刘邦最后违反誓言,由三章到六篇到二十七篇,最后汉律跟秦律差不多了(除了税制是比较轻)。
                至于焚书坑儒,当时秦始皇天天被儒生追喷,情况等同现今自媒体,喷子,抖阴等天天骂,还制做輿论,如果你是秦始皇,你会怎样做?


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-09-26 18:26
                收起回复
                  不知所云,一脸懵逼。到底想表达什么,秦统一是错的?


                  IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-09-26 20:17
                  收起回复
                    驳第一条:先秦的那些单位你很难说有什么科学性,国际标准单位有科学性的前提是科学爆发,七国谁比谁优越?所以既然是我征服那肯定用我的。车轨同理,古罗马的马屁股都能决定火车轨距可见这事也不存在优越性。文字方面更胡扯了,统一天下了肯定得推自己的文字。不要拿那些崛起后现仿造文字的游牧民族举例,和国际单位制一样这都是不当类比


                    IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-09-26 20:23
                    收起回复
                      傻乎乎的。是秦吞并天下,导致秦能将秦制推广天下方便秦统治天下。不是为了考究个中利害取其利去除弊而大家来讨论个十年八年


                      IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-09-26 21:59
                      回复
                        君子论迹不论心,他这么想的并不重要,也无从考究


                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-09-26 23:50
                        回复
                          楼主是日本水军。又开始造谣历史了?


                          IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-09-27 01:01
                          回复
                            统一度量衡、文字早在战国后期就各国都在实行了,不是他吕政发明的。他吕政又没买断专利,他能用后人也能用。
                            至于焚书坑儒,我附上史料佐证:
                            《史记·秦始皇本纪》:侯生卢生相与谋曰:“始皇为人,天性刚戾自用,起诸侯,并天下,意得欲从,以为自古莫及己。专任狱吏,狱吏得亲幸。博士虽七十人,特备员弗用。丞相诸大臣皆受成事,倚辨於上。上乐以刑杀为威,天下畏罪持禄,莫敢尽忠。”
                            始皇闻亡,乃大怒曰:“吾前收天下书不中用者尽去之。悉召文学方术士甚众,欲以兴太平,方士欲练以求奇药。今闻韩众去不报,徐市等费以巨万计,终不得药,徒奸利相告日闻。卢生等吾尊赐之甚厚,今乃诽谤我,以重吾不德也。诸生在咸阳者,吾使人廉问,或为訞言以乱黔首。”於是使御史悉案问诸生,诸生传相告引,乃自除犯禁者四百六十馀人,皆阬之咸阳。
                            焚书坑儒的真相,不是为了什么文化影响,而是因为方士卢生说吕政的坏话(其实也不算坏话,算实话),然后逃了,吕政得知卢生逃跑,气急败坏下令屠杀咸阳的方士,数百无辜方士被杀。这事仅仅是吕政自私暴虐的日常操作。


                            IP属地:安徽来自Android客户端16楼2024-09-27 02:24
                            回复
                              跳出宏大叙事,秦朝干的事就是文化灭绝


                              IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-09-27 05:44
                              回复