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孤独与理解——悠刻のファムファタル个人解读(剧透

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虽然是刚出的时候就开始推了,一直到现在才推完,确实是有些慢了。
应该怎么说呢,我特别喜欢这样一个故事,我不习惯与和不同的作品作比较,所以推新的作品的时候都不会带着怎么样的期待去推一个游戏,而是纯粹一点的去感受这样一个故事以及故事背后所要传达的情感和思想。
所以从这一点出发,这一作给我的感受是如此舒服和流畅,应该几乎每一句语音都全听完了,很多时候推到中间也去思考了很多,每一个个人线的结局我都非常满意,虽然目前后日谈只打了诺瓦尔和女仆交流,不过其他的也不打算打了,我对hs也并没有太多的执念,看完结局我就已经满足了,之后也会为诺瓦尔的幸福一直祝福下去。
同时在推的过程中也是发现了很多细节吧,比如主页的花朵,再比如cg鉴赏页面会一直播发一组图片里的多个图片这些之类的。
那么再说说题目起题吧,我想过爱与理解,但是爱似乎也不能传达te里的情感所以舍弃了,最后选用的是孤独与理解。孤独说的既是红叶馆中的一群女仆,也说的是诺瓦尔的个体,因为孤独所以想找自己的同族,因为孤独想要找到自我,从这样的孤独中绽放的无限可能性的未来。
而理解,我认为则是贯穿全篇的核心,在每一条线都得到了深刻的体现,首先是不平等的时间,男主本人的所经历的时间与女仆们是完全不对等的,所以同样基于这一点每一个女仆都有ge和be(诺瓦尔线诞生之日我不认为是be,虽然后日谈看名字是多p我难以苟同),此外这样漫长的时间带来关于经历记忆的差异,更是让理解变得如此的困难,而诺瓦尔线更是跨越种族的差异。普通的人与人之间的理解便是如此的困难,更何况是基于这么多前提之下的男主与女仆们,这一点每一条线都多次提到,也是我认为是根本核心的原因。
几位女主,虽然说每一位都特别喜欢,但最喜欢的还是诺瓦尔。黑发以及如同诅咒一般的血红色瞳孔,充满危险与妩媚的感觉确实让我十分着迷,关于这一点,说起来noesis的千夜学姐也是这样的黑发红瞳。此外呢,配音这一方面,活泼开朗和冷漠这两种也是我尤其喜欢的类型尤其是冷漠的那种感觉。还有一点或许就在于种族差异了吧,在大多数作品似乎都有非人的生物情感有时会比人的情感更为真挚,我可能也是着这个道吧。
下面几楼也想对几条个人线说说。
那么在一楼末尾,就由899句诺瓦尔语音收藏镇楼吧




IP属地:四川1楼2024-10-06 01:05回复
    我都快忘了你f被楼主禁言,将不能再进行回复
    不知道大家有没有注意到,这首叫amour的bgm,这首bgm第一次出现在共通线花田与诺瓦尔的交流,之后出现在个人线类似告白以及相互接受之间的hs情节,我把这个bgm理解为男主与女仆们交流加深,或者说理解更深一步的一个象征性bgm,是双方都向对方迈出一步的良性理解


    IP属地:四川2楼2024-10-06 01:14
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      经典又被百度卡帖子了


      IP属地:四川3楼2024-10-06 01:24
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        这儿说一下由于每条线不是一下推完的可能会有割裂感


        IP属地:四川4楼2024-10-06 01:29
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          堇和爱丽丝线是一个剧情枝的两条线,一开始会锁堇线。这儿先说堇线我特别喜欢,大家都说高开低走,但我个人来说,也是去感受到了这里所蕴含的情感并不就是那么的平淡,反而也是深深在这条线被感动了,也是我不认为这作是废萌的原因所在。
          此外呢推完这两条线之后,我也认为这样的剧情锁是有必要的吧,我推gal的时候一般可以的话都会将所有线收拢起来一起来看,这作也是同样如此,为什么我觉得这里剧情锁是有必要的呢,我觉得要把爱丽丝线和堇线合并起来看。在爱丽丝线末尾开始正式提到生命的不对等性,已经拥有数百年记忆的女仆们和仅有二十来年生命记忆的男主,这二者要如何要求对方来理解自己的真实想法?从生命的长度上,不管是哪一边都是不对等的,从一开始就没有站在相同的视角上,所以也就抛出了这样一个问题,要如何去理解对方,如何去解放,这就是主题所在吧。爱丽丝线这个问题最后最后才抛出来,我认为这也是编剧有意要让玩家从这个方向去思考,不过仅仅通过爱丽丝线,这个问题抛出的过于晚了,虽然确实爱丽丝的原因也没那么好切入的问题在吧,这里处理这个问题可能由于篇幅限制,我认为过于急切,这是做的不够好的地方。
          而可能也就是上述我说的这个原因,编剧有意这样安排,让玩家有意去往这个方向思考,所以在堇线开篇就对这个问题进行了大篇幅的描写,这个问题和情感是紧跟在爱丽丝线之后不断深入的,这一点才是我觉得应该锁堇个人线的原因,完整的体验就在于打完爱丽丝线之后紧跟着推完堇线,让这种思考和感受更多的发酵。
          接下来说一下我喜欢的堇线吧,爱丽丝因为还是感觉塑造差点意思不够吸引我,『狂乱』的设定以及种子的开花也感觉不太有明显的实感,感觉有点缺乏说服力。
          而堇一开始我并没有像诺瓦尔那么高的好感,但是通过这条线之后也是深深的喜欢上了堇,也完全体会到了这条线对于堇的人物形象的塑造,结局也是让我觉得十分的打动,尤其是在推过堇线执着结局再去推堇te,这种感觉更是明显。

          『妒心』是堇的种子,嫉妒,执着,嫉妒心,人类都有的一份情感,关于『妒心』的适应性,文中解释为来自与自我意识的淡薄。由于想要爱,渴望被爱,想要被他人接纳,而过分执着别人对于自己的定位而忽视自身本来的情感,这就是所谓『妒心』吧。而堇线便围绕这一点与生命的不对等性为核心展开了故事的叙述。因为嫉妒因为执着,所以想要占据爱人的一切,只看着自己一个人的一切的情感也会更加剧烈,原文如下所说:
          『执着的最终形态是与他人同化吗?』
          『正因为自己是自己,他人是他人,所以才会产生情感、执着和嫉妒。』
          『如果要越过那堵墙,就必须更加深刻的连接。』
          『即使是被束缚,单方面蹂躏般的快感,对「妒心」来说也许是梦寐以求的姿态。』
          这就是『妒心』所想,那么来看看堇的过去,由于想要被大家认可被大家接纳,想要在大家身上找到归属的这份执念就是名为『妒心』的种子种下的开端。堇是孤独的,作为村子的外来者,作为失去父亲的女儿。
          其实结局执着也不能完全说是be,男主虽然将自己完全接受了『妒心』,但在日记结尾我们也能看出男主一直也都是一直为堇考虑以想要治愈她的心灵,没能让堇正视自己内心便达到这个结局。在个人线te,让堇面对自己的真实愿望,我们可以知道,堇因为想要守护与家人的回忆,为了不失去,而难以接受放弃种子,但这份情感也是因为堇在无意中将自己的母亲作为了唯一的寄托与归属,想要母亲在更多的注视自己更多的爱自己的这份感情,最后化作了执着与嫉妒的形态。
          我觉得这里的男主在行动上确实是可以说交出了完美的答卷,不仅是创造新的幸福,以及堇的这份对于母亲的情感都很好的照顾到了,实现了互相理解,
          『因为,我们无法真正成为一体,我们接受了彼此是不同的人』
          『所以,直到死去……也无法真正重合』
          即便并非一体,也理解彼此的感情,即使无法重合,也一直爱着对方,创造两人共同的幸福。
          此处插入堇最喜欢的两张cg:


          另外,还想说的是,如果有什么能够描述幸福的话,我觉得堇线最后的结局便是幸福的真正模样,是一种幸福渗透进入日常生活的砂糖一般的甜度。彼此都是为了对方的幸福两人一起的幸福去走向未来,作为一个作家,永远只书写自己爱人的故事,这应该就是一种最深刻最长情的告白与宣誓了吧。

          此处插入最后日记的文本,就是这样的幸福渗入日常一般的甜度




          IP属地:四川5楼2024-10-06 01:33
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            还想要补充的是堇的hcg有两个我是认真看完了的,一个是最后的te的,一个则是第二个由于『妒心』夜袭男主的,还有用刀刺自己那一幕的表情我也很喜欢,这种感觉太戳我了



            IP属地:四川6楼2024-10-06 01:36
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              码的字还有挺多,这儿先插一句,最后推完的ed是和op同一曲旋律也相同,不过我听的出来歌词的变化很大 等有了歌词文本应该回去好好看一下


              IP属地:四川来自Android客户端12楼2024-10-06 01:54
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                那么关于菲丽尔线,首先想说的是前半部分感觉相对来说没有那么出彩,不过个人线结局算是扭转了我的看法。拥有『服从』的力量却又内心里无法对他人使用『服从』,时间太久,以至于菲丽尔已经忘记了自己,文本中菲丽尔很明确的提到她站出来的理由
                『一个是希望能找到答案给正在寻找的诺瓦尔』
                『第二个是希望你能找到失去自我的我』
                菲丽尔的时间远长于爱丽丝和堇,她已经几乎忘却了自己家人的回忆,她不像爱丽丝和堇那样有值得留恋的和家人的回以,同时这也是菲丽尔相比爱丽丝和堇更难以放弃自己的种子的原因所在,现在的生活对她来说并没有什么缺点,也能够控制控制种子的力量,这是和男主之间观念差异的原因所在。
                菲丽尔是农奴阶级出生,生来便没有自己的人权,只能服从于他人,
                『我什么都不奢望,因为我得不到。』
                『我不会对任何事情抱有期待。我就是这样的存在。』
                这样的观念是刻在骨子里的,所以即使有服从的力量,菲丽尔也没法使用,也正是因为如此菲丽尔是压抑自己的,像是一种自己把自己束缚起来的状态,因为这样的无欲无求所以才会忘记家人的回忆。这就是菲丽尔所缺少的东西,也是她无法面对过去的真实原因吧。
                菲丽尔这前面还是没能给我太大的触动,最让我感动的还是后面菲丽尔选择面对自己的过去,男主对她长达几年的等待,有人或许会说桥段太过经典,但我觉得不管怎样的经典重复的套路,但透过文字传递过来的情感是真实的,是新颖的,所以我会感动于这样的情节。这张稻田的cg也是我觉得菲丽尔最美的一张

                从『服从』的种子被解放,生长为『自由』的花朵

                不得不说这部我很喜欢他的日记本,每一个结局之后的总结都在故事的最后都如同画龙点睛一般,很好的总结了该线的主题和未来的展望吧,像上面堇那层的日记,也充满了幸福


                IP属地:四川16楼2024-10-06 02:21
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                  那么,接下来终于是到我个人最喜欢的诺瓦尔了,在这里我想在说一下,我觉得这之前的剧情锁是有必要的,因为这一份主题思想是层层推进不断深化的,最终在诺瓦尔线收归到一起。理解是不断加深的,从堇和爱丽丝还有对人类怀念的理解,再到菲丽尔已经忘记了那些作为人的回忆的理解,再到诺瓦尔不同种族之间的理解。同样,关于爱的情感也是每条线不断加深的过程,这是我的思考方向。
                  那么再回到诺瓦尔本身,首先就先说说诺瓦尔的可爱吧,平时的『诺瓦尔』活泼开朗,以哥哥称呼男主,前期包括个人线也给了男主很多帮助,总觉得我概括不完她的可爱,真正的『诺瓦尔』则更偏向于冷静,虽然少了一份活泼,但这样的性格我觉得更加适合她的黑发红瞳的特征,也有一种反差萌在里面,总之我就是十分喜欢。

                  再次回到剧情本身,还是那个理解的核心,诺瓦尔线有两个支线结局,分别是花瓣与诞生之日。在说个人想法之前还是说说诺瓦尔个人情况吧,首先,诺瓦尔并非人类,是从腐肉与四种死去人的情感诞生的生物,或许是和树木之类的联系吧,所以出生时便有了这四颗种子。

                  平时出现在红叶馆的诺瓦尔是割舍了一部分自我的诺瓦尔,所以也就有了性格差异,诺瓦尔为了让男主能够见到真正的自己,在男主不知情的情况下让他吃了了自己的一部分。这里便是第一个选择支,这里我认为可以看作是诺瓦尔向男主这边走了一步,想要他了解全部的自己,而两个选项就在于男主是否要去理解诺瓦尔。be花瓣则是男主选择了退缩,没能去理解这样的差异性,这对诺瓦尔来说或许就是一种背叛吧,结局当然也就是男主应该是失去了自己的自由意志,被永远困在馆里。

                  这边我更想说说诞生之日这个结局,这是诺瓦尔向男主走近一步之后,男主对诺瓦尔愿望的回应,成为和诺瓦尔相同的存在,以相同的寿命,以永远的陪伴,以诺瓦尔的角度去理解她。首先想说的是,我不认为这是be结局,反而让人觉得浪漫,对于非人的生物或许最好的方式,最让人打动的方式就是成为那一边去切身体会了吧。从这一刻开始,从种族角度,诺瓦尔就是真正意义上的不再是孤身一人,她的未来都有他在,以改变种族的意志去践行这份爱,我觉得这就是浪漫所在。

                  接下来说说te。终于可以点题了,孤独,诺瓦尔是孤独的。
                  『即使用她能力造出来的东西,也不是她的亲人。』
                  『女仆们原本是人类,她们是诺瓦尔给予了来历不明的种子的存在。』
                  『作为「种子」的诺瓦尔是孤立的。』
                  『诺瓦尔可以说是这个世界中混入的异物。』
                  『她是这个世界上唯一一个不同出生的人。作为一个物种,她一直孤独的生活着。』
                  『经历了这样的历史,她不可能和人类一样。』
                  所以说,诺瓦尔是孤独的,即使是千百年过去诺瓦尔也没能找到自己的同类,对她来说无法理解男主的所作所为,也无法理解男主一开始不选择永生,她缺乏这种爱的感情,缺乏对自己的爱。这也是男主所感到的缺陷,也是他愿意倾尽自己的一切想要带给诺瓦尔的东西。虽然有着时间差异,种族差异,但男主选择了,走向了诺瓦尔,去尝试理解,去用自己的一生陪伴诺瓦尔的未来。

                  结局相对来说较为留白,让我们期待他们以后的未来或做出怎样的选择呢?但或许怎样已经不那么重要了,他们的孙子如今幸福的出生生活,这是否就足以表明了他们那具有无限可能但却是幸福充满爱的未来了呢?
                  如同最后诺瓦尔说的
                  『或许寻找这片天空的尽头也是不错的选择』
                  『在蓝天的那一边,这个世界无尽延续的某个地方』
                  从出生便看到无限天空的诺瓦尔,今后也会有无数的可能吧


                  IP属地:四川21楼2024-10-06 03:36
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                    到这里也是终于全部写完了,之后应该打算推心心念念的混沌脑了


                    IP属地:四川来自Android客户端22楼2024-10-06 03:38
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                      回39楼层主:
                      你说的交换名字的那里,在推到那里的时候我和你担心是相同的,前面感受到了女仆们的善良友好和温柔,在交换名字的此刻她们是那么的陌生,这里开始后面一小段我都是较为不安的,直到后面解释花名其实等于厨师这样的职务才能比较轻松一点的接受。序章呢,我认为就是因为几种种子的力量造成的悲剧。而终章这一点我的看法可能与你有所不同,因为我是把相互理解作为核心来解读的,女仆们是时间的超越者,而男主只是拥有二十年的普通人,这是时间上的,认识上的差异,所以需要相互理解,女仆对男主一开始是单方面的想要和男主结合,这也是几条线的主要矛盾,而诺瓦尔作为这背后的存在,我认为将她设定为非人是把这种相互理解的主题深化。不过同样的,关于终章的和诺瓦尔的那场游戏,我也觉得处理的不好,根本就是男主的胡闹,不过她设为主人原因我觉得还是有意义的吧,为了突出她的孤独,千百年来始终一个人的孤独,找不到同族的孤独,其他女仆们虽然与她共有相同的寿命,但她们也原本是人类不过被赋予了种子,与诺瓦尔有本质上的差异,诺瓦尔和女仆们以及男主之间的相互理解是难以成立的,诺瓦尔无法理解很多人类的想法,我觉得就是为了写出一点吧。诞生之日结局男主和诺瓦尔一同永生,是男主向诺瓦尔走出的一步,是他去理解诺瓦尔,花瓣结局是拒绝理解,而te我认为则是双方的相互理解与沟通,结局是留白式结局,但因此也有无限的可能吧,这个结局男主或许会与诺瓦尔一同永生,也或许不会,但他们尝试去理解对方的未来一定对他们是最幸福的,我是这样看待结局的


                      IP属地:四川来自Android客户端41楼2024-10-06 20:14
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