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或许是最全面的【西团大战】讲解

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若有任何疑问欢迎讨论
【省流】:up主属于”团战派“


IP属地:上海1楼2024-10-08 22:08回复
    再看一遍


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2024-10-08 22:17
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      对于这场堪称全职猎人最烧脑对决的西团大战,相信不少观众看完后都会心存一些疑问,这里我们就来回顾一下这场足以载入漫画史册的精彩对决,希望能够给各位带来一些全新的视角

      读者们对于这场战斗争论的焦点,通常都在于团长库洛洛究竟有没有不讲武德搞团战,很多“挺团派”认为这场战斗没有注水,团长在做出详尽说明后仍然凭本事赢下了战斗,但以人物动机来看他真的愿意打这场对决吗?

      库洛洛并不是一个战斗狂,对他来说宝物远比打架更具吸引力,而要打发走西索这个阴魂不散的变态战斗狂,唯有将他彻底歼灭
      这场战斗的转折点,就在团长通过广播对全场人偶下令的时刻。 而在此之前,西索仍自认为对局势有所掌控,首先他预计的人偶数量就在可控范围之内,以二三十具为基数,之后即便以两秒一具的速度增加,数量也不会太夸张,更何况这场消耗战也无法拖延太久,干扰因素再过不久就将抵达。 即便听到了团长的全场广播也没表现出过度的讶异,因为对人偶的数量有所预计,西索此刻只想到对方想以此来隐匿行踪。
      可意外的一幕却在此后发生了,汹涌而来的人偶数量远超他的预计

      即便不用细想,西索也立刻意识到团长玩了阴招,复制人偶必须使用书签腾出双手,也就是无法与其他能力并用
      正因为有这个限制,在用人类的证明操控人偶,或用侠客的天线操控人类时,都无法增加人偶数量,可实际上人偶数量却还是激增了。 这里我们来一场西索式的脑力风暴,看看这场战斗究竟存在着哪些可能的猫腻
      ■■■ 人偶数量存疑 ■■■
      若想达成这种超乎常理的人偶数量,大致有以下两种可能
      ① 提前就在观众席内准备好了一批盖上成对破坏者的人偶,可个人认为这种可能性不高,毕竟观众中有这么一群不会动的人也容易引发骚乱,甚至被好心人抬出去送医。
      ②而若要在战斗开始后让人偶数量大幅增加,就必然需要有人配合,因为操控人偶和人类的能力必须由团长的书来发动,若想同时复制人偶,唯一的方法就是将复制能力物归原主,也就是说库毕全程都参与了这场战斗,只是从未露过面,悄悄在背后做着辅助。
      假设真的有旅团成员参与其中,是否只有一个呢?那个用线拉走侠客天线的究竟是谁,是否与玛奇的能力很相似?侠客倒未必会参与其中,因为他的能力已借给了团长,并且直到最后也没还给他。若真的有库毕和玛奇两个辅助成员参与其中,那旅团战斗员是否也会插一脚呢?


      IP属地:上海3楼2024-10-10 03:21
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        ■■■ 团员参与数量 ■■■
        此前团长展现出的超高战斗天赋,让战斗专家的西索都大受震撼,并不是说团长就不配拥有这种战斗力。此前他与揍敌客双雄就打得有来有回,但这里却有一个疑点,此时的团长受到过西索的重重一击,脸部有明显的淤青,这个细节也被西索抓到冒牌货时识破了,可说是重点强调过的一大特征


        这里有个重大疑点,冒牌货脸上是无伤的,西索在近距离也察觉到了端倪,战斗结束后的团长同样脸上无伤。
        转学生的能力应该是复制使用者当前状态,甚至包括穿着(能力消失后观众的衣服也变了),可伤势却没复制过去。联系到最后团长脸上也没有伤,此前和西索战斗并负伤的【团长】究竟是不是库洛洛?
        若从这个角度考虑的话,当初【团长】死死抓住手中的书也就不是为了维持能力,若这本实体书离开手后也没有消失,场面将会变得十分尴尬。西索默认这是一场公平决斗,所以只将转学生的能力往“隐匿行踪”方面去联想,可这项能力若用来作弊(让团员参战)则更加方便
        ①神秘消失的侠客天线
        ②毫无战斗痕迹的团长帅脸
        ③以及让西索都面色大便的人偶数量
        单论其中一件或许只能算是一个疑点,可疑点扎堆的话就不免让人挠头了
        种种细节都指向了这场西索期盼的对决,从最初就只是一场单方面的围剿,团长对人心看得很透,他明白西索绝不是那种甘愿认输的人,要想一劳永逸地摆脱麻烦,唯有彻底除掉他,但若贸然发动围剿,西索必然不会迎战,一旦被他逃脱将会更加后患无穷,所以才安排了这样一个局让对方往里钻,并且直到最后一刻都让对方认为这是一场一对一的公平战斗。

        玩过宝可梦的观众都知道,最难抓的宝可梦不是最强的,而是最会逃跑的。
        即便西索在最后关头意识到自己被耍了,但面对四面八方汹涌而来的人偶也只能认命。
        总体来看库毕参与其中几乎没有疑问。 可旅团最弱的库毕都参与了,其他战斗员想来也不会屈居人后。团长利用这个机会满足某些团员的战斗欲望似乎也十分合理。
        团长最初口中说的“集齐一切胜利条件”是否隐含着别样意味?从他有意无意的暗示中或许可以一窥究竟,团长首先特别提到了一些特殊战斗方式,随后又以自己能增加额外能力掩盖了过去,这或许也是一种语言陷阱,他从最初就表示团战是一种常规战法,可眼前双方一对一的场面却让西索从未往这方面去考虑

        一场所谓“百分百会赢的战斗”究竟包含着哪些条件?一对一的战斗似乎难以达到这样的把握,即便有库毕辅助复制人偶,若团长在近身战中不慎受伤影响此后对人偶进行盖章,这全盘的人偶作战都将彻底泡汤,让战斗员下场顶替贴身战斗,甚至更进一步启用旅团全员严守所有出口形成瓮中捉鳖,这些都是确保胜利的有效手段

        而接下来的问题就在于: 【旅团究竟是一群怎样的人】,【他们是否会做出这样的行动】
        这就只能交由各位读者自行判断了
        **********************************************
        若各位观众还有其他疑问欢迎提出,主要是给各位展示一个新的视角看待这场经典战役


        IP属地:上海4楼2024-10-10 03:22
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          我是倾向于借了团员的技能,这样技能未归还,被抓了个timing


          IP属地:天津来自Android客户端5楼2024-10-10 05:58
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            你这是最全面???别人讲了 1个多小时 这6 7 西团大战 话 你就 20多分钟搞定了


            IP属地:湖北6楼2024-10-10 06:29
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              如果前面被砸的真庫洛洛,那麽不管假庫洛洛臉上是否有傷也不會對戰局有任何影響
              庫洛洛在派出假庫洛洛前的行動不會因爲假庫洛洛臉上有傷而能多做什麽,那都是已經完成的事了
              同樣的,庫洛洛在派出假庫洛洛後的行動也不會因爲假庫洛洛臉上有傷而能多做什麽,因爲不管是否有傷都不影響西索即將擊破假庫洛洛從而發現真相
              ---------------------------------------------------------------------------------
              然而,如果說前面被砸的是另一個假庫洛洛,就會有很多奇怪的地方。

              以上圖爲例,假設A&B都是假庫洛洛,但顯然A有傷而B無傷:
              (1)A去哪了?
              (2)在沒有任何阻撓的情況下就這樣跟丟了眼前目標的西索算表現得很强嗎?
              (3)既然A也是假庫洛洛,爲何要換另一個無傷的假庫洛洛給西索追?不都是很快就會被擊破的假庫洛洛嗎?
              ----------------------------------------------------------------------
              假設從一開始就是假庫洛洛的情況下對戰鬥的過程進行復盤
              庫洛洛第一次用轉校生隱藏起來後,換完衣服後解除轉校生,接著還能力給俠客酷畢,庫洛洛是直接到俠客酷畢身邊還能力嗎?
              (4)如是,爲何庫洛洛不順便把手機也還給俠客?
              (5)甚至後面命令被操控的觀衆去炸西索手時爲何不乾脆到俠客身邊指揮?還要打電話?
              (6)如否,庫洛洛是如何在沒有酷畢幫忙確認的情況下知道酷畢造好的人偶在哪?
              (7)甚至庫洛洛如何分辨觀衆以及旁邊的複製品之中哪一個才是人偶?
              庫洛洛不可能事先知道西索最後會拿哪個人偶的頭來當作武器,如果前面被打傷的就已經是假庫洛洛,那在354p5時就無法給西索手上人偶頭對應的軀體加強威力

              (8)西索手上的人偶頭是何時被加强威力的?
              庫洛洛給酷畢已經造好的30~40個人偶【蓋太陽印+平均4秒加强威力+人類證明】
              (9)總共用了多少時間,或者説西索等了多久?
              西索挾持的人偶頭上的人類證明消失,説明此時所有人偶都沒有人類證明了
              (10)庫洛洛第二次換衣服是什麽時候?
              (11)庫洛洛是什麽時候開始給那200個人偶【蓋太陽印+人類證明】?
              (12)總共用了多少時間,或者説西索等了多久?


              IP属地:中国澳门7楼2024-10-10 08:13
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                转校生变成对方模样的话,衣服也会变成对方衣服的吧?人群中有一模一样的人衣服也是一样的,酷比的技能不能复制活物,所以感觉是转校生变的,然后衣服也变成对方的。。。


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-10-10 21:02
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                  --根據你的回覆,我可以理解為【A&B是真庫洛洛,他真的被西索砸了一下】,也就是前面出現在擂臺上偷襲西索的是真庫洛洛是吧?
                  --那麽可以無視(1)(2)(3),因爲A&B都是真庫洛洛,只是同一頁前一個分鏡有畫傷痕,下一個分鏡沒畫傷痕而已
                  --也就如我在7樓開頭所說【不管假庫洛洛臉上是否有傷也不會對戰局有任何影響】
                  --------------
                  --庫洛洛沒有與俠客酷畢接觸,那麽可以無視(4)(5)
                  --但這樣也説明庫洛洛沒辦法從酷畢那得知人偶的位置,只能靠自己找人偶
                  --同時也無法利用(7)中提到的【依靠觀衆和他的複製品站在一起來分辨人偶的位置】,因爲這情況不存在,觀衆不會呆在複製品旁邊提供參考
                  --剩下問題(6),庫洛洛是如何在沒有酷畢幫忙確認的情況下知道酷畢造好的人偶在哪?
                  ----------
                  --既然那是真庫洛洛,那就不需要考慮(8),因爲西索手上的人偶頭確實是那在那時被加强威力,因此庫洛洛也不需事先把那30~40個人偶都加强威力
                  --這讓問題(9)變成:庫洛洛給酷畢已經造好的30~40個人偶【蓋太陽印+人類證明】總共用了多少時間,或者説西索等了多久?
                  并且我還是想知道
                  --西索挾持的人偶頭上的人類證明消失,説明此時所有人偶都沒有人類證明了
                  (10)庫洛洛第二次換衣服是什麽時候?
                  (11)庫洛洛是什麽時候開始給那200個人偶【蓋太陽印+人類證明】?
                  (12)給200個人偶【蓋太陽印+人類證明】總共用了多少時間,或者説西索等了多久?
                  (13)假設庫洛洛沒有把能力還給酷畢,自己單獨進行一次【複製人偶+蓋太陽印+人類證明】平均要多長時間?


                  IP属地:中国澳门9楼2024-10-11 15:58
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                    要是团战的话,除念后浪费几个月玩躲猫猫还特意准备了一大堆能力还匹配能力准备天空竞技场这种适合能力发挥的战场有什么意义?直接找个旷郊野地拉几个战斗员或者雇揍敌客群殴不更省事?


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-10-11 16:55
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                      想提几点疑问:
                      1、转校生衣服问题,左手摸别人会变成别人,伪装成别人,衣服应该也会变的吧,相应的,右手摸别人别人会变成自己,那别人衣服也会变成自己的吧。这个没明确提,但个人感觉翻译没问题且没埋坑的话,90% 我这么理解没错。。
                      2、团长战斗期间衣服变了,但两种复制能力神之左手恶魔右手和转校生应该都不会导致模样和衣服变换匹配的情况(除非 1 的理解真的错了)这个感觉有点牵强,因为没有找到可信的翻译版本,今天看的都是别的博主的分析,都说是团长为了在不使用转校生的情况下,为了伪装自己做的,这个不知道是漫画中明确说的,还是分析者的猜测。
                      3、a\ 转校生只能针对活人
                      b\神之左手恶魔右手只能针对非活物(尸体)
                      c\侠客技能携带他人的命运只能针对活人或者转校生变换过的活人,(对尸体和尸体复制品无效,个人理解不知道对错)
                      d\人类的证明只能针对尸体的复制品(对人类和人类尸体无效,这个是兽医杜立德的视频中提到的),如果能力切走,刻印会消失(个人理解)
                      e\结对破坏者,对尸体复制品有 bug 效果,个人理解和神之左手恶魔右手联合使用及其 bug,书签翻到神之左手恶魔右手,复制几十个尸体,然后打开书本翻到结对破坏者(不能取走或变换书签页,否则切走能力导致复制品消失)发动结对破坏者,左手给这些尸体刻上太阳印记,之后就可以释放这两个技能了,取走书签关闭书本,印上太阳印记的复制品不会消失,这个简直 bug。
                      f\结对破坏者不知道是否可以保持转校生状态,漫画里没有明确,个人理解应该不行,就是说书签切转校生,右手摸别人把别人变成自己,然后打开书本翻到结对破坏者,左手刻上太阳印记,这个时候如果取消转校生技能,个人感觉由于能力切走,别人会变回原样,这个漫画没提,个人是这么理解的,总感觉如果这个也是 bug 的话,富坚应该会提出来,不知道理解的对不。
                      g\人类的证明不能控制人偶将阴阳刻印相碰,最后控制阴阳相碰触发爆炸的对象是被插了天线的人(携带他人的命运)
                      不确定的地方挺多的,个人疑问最大的最后阶段,那么多人破坏西索,还有发动携带他人的命运发动引发印记相碰爆炸,说明团长至少同时发动了人类的证明和携带他人的命运两个技能,再看团长同时还用人或者人偶扔西索,这个时候书也没拿着,没在手上,那同时发动两个技能挺说不通的,还有结对破坏者能力切走虽然还可以保留复制品,但是切走还可以让相碰的印记爆炸么?感觉最后团长同时使用了 3-4 个技能,除非是以上某些我的理解有问题。
                      居然写了那么多,从来没一个漫画能让我这么废脑筋去思考,怎么说呢,别人的漫画可能真不会考虑那么多,但总感觉富坚的智商不是普通人的级别,说不定还真是 99% 的读者都没能完全看懂这场西团大战。。


                      IP属地:上海11楼2024-10-11 18:12
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                        又想到个疑点,团长书签复制,书打开结对的时候,对观众应该是秒杀,复制,再刻日字印的处理吧,万一观众里边藏了几个高手没法秒杀怎么办,比如云谷这种级别的去看比赛,总有一两个吧,团长就料定每高手来看西团大战么?


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-10-11 22:30
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                          团战的话总有个问题,为啥当时人都在的时候团长没还手机。
                          还有为啥要三人组去确认死亡?凯特教学,要确实破坏头部。


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-10-12 00:05
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                            玛奇在西团战斗中用鱼线(念线)回收了道具,不说群殴,至少肯定是帮忙了,先杀苦比,再杀侠客,这两个人应该是西索眼里百分百参战的角色,我在这里大胆判断除了团长剩下的旅团角色都会死,但是不会死在西索手里


                            IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2024-10-12 00:28
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                              怎么别人搬运的比原帖还多回复啊


                              IP属地:上海16楼2024-10-19 15:25
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