称藩和请降是2回事。

刘备关羽涉及些许意识形态
李世民曰“实不解山东四姓为何自矜，而人间又为何重之？”
山东四姓基本都是在三国发家的
在当时虽未到鼎盛
但还有很多被消失在历史豪族
他们数量众多，兼并土地，控制朝政
如果不来写些意识形态
曹丕都很丢人的

要不然还怕丢人
早就在史书具体下
“白骨露于野，千里无鸡鸣 生民百遗一”
英雄的丢人

曹丕连孙权长啥样都不知道有些人拿来做文章
刘备刘禅实打实跪拜曹君有些人不嫌丢人

降汉不降曹

大魏吴王事件前后，孙权赚的盆满钵满，不知道有啥丢人的。大概只有薯粉才会觉得丢脸……

荀彧都还把尚未走王莽道路称公称王的曹操视为霍光一样的汉室权臣，认为天下都还是汉室的，自然不存在什么曹魏。
曹操篡汉真正的分割点有三个，衣带詔的时候还有不少人以为曹操只是霍光一样的权臣，毕竟霍光老婆也杀皇后。
称魏王的时候失败的时候才是真正开始曹魏与汉朝的割裂，此时还有大量自认汉朝的臣子恨曹操决裂，曹操内部初步清理只能称魏公，在与部分世家完成利益交换后进一步内部清理后，称魏王。
到称魏王的时候已经初步完成篡汉，内部大清洗后忠于汉朝的臣子已经不多，这时候基本上就只有曹魏了。
刘备当时都还没衣带詔，更别说曹操学王莽，都还明确是汉朝内乱，基本上都自认是汉臣，没有可比性。

曹操当时是汉相,刘备是汉朝地方官,刘备宗室之后从地方回归中央这是投降曹操?曹操也不是皇帝也不是王

楚国还自封为王，后面还不是干过取消王号的事情。难道他们真就归附于周了

降汉不降曹是最大的笑话，没有曹操点头，朝廷都是曹操实际掌控的的，刘备关羽能跑的出去吗

三国演义的降汉不降曹都搬出来了？真是逆天啊。怎么都是他们有理，按照他们逻辑，后来反叛曹操的时候那不就是反叛大汉了？他们右手打自己左脸都不自知。

薯粉会告诉你曹操是大汉丞相，这叫降汉不降曹

归曹操还好吧，毕竟曹操为拉拢刘备给的待遇不错，还帮刘备夺回了妻子，真正丢人的是向吕布请降和夷陵后与孙权议和，那才是打落牙齿往肚里咽

只有不了解历史的才觉得孙权丢人 利益面前请降是计 而且最后还大赚特赚