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【水】一些零碎的感想

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魔快时隔七年即将复更,青子也预定要在m27出场,快青十年老吧友堂堂复活!!!
夸张了点,其实已经复活两个月了
此贴就是想记录一下我时隔数年重看mk漫画和动画的一些感想和发现的小细节,零零碎碎的,主观性比较强,没啥逻辑,望各位吧友海涵
看了圈吧规,应该是可以发的如果不行的话还请吧务删掉吧,麻烦啦
OP2名场面镇楼


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-02-12 11:18回复
    第一次接触快青,是在名柯的235集漆黑之星特别篇,已经不记得是多少年前看的了,只记得当年年幼的我特别喜欢钟楼下两个孩子的暖心相遇和快斗默默守护钟楼后再次送出的玫瑰花。短短几个画面就道出了快斗青子之间牵扯的缘分,记忆深刻且震撼。
    犹记当年1412播出前后,我还深刻嫌弃了它的画风崩坏和私设众多,没想到十年后它竟然成了我除漫画之外最主要的快青糖分来源,回旋镖啊回旋镖。
    1412画风的青子实在是太可爱了


    IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-02-12 11:41
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      23年底,刷wb时惊闻m27有青子,我第一反应居然是看日历今夕是何年啊73居然还记得青子,太令我感动了。快青之魂当场再度觉醒,赶紧爬起来点开魔术快斗动画。
      2010年的版本,从画风、叙事节奏来说是最符合我喜好的。只有一点,就是那个原创的主线反派蜘蛛(Spider),实在是不想看他为了这个原创,动画组改了好多原剧情,特别是快斗、白马、红子这三个,快斗和白马为了和青子约会下的赌约没了,白马回国理由是为了抓基德也改成是为了这个蜘蛛,最离谱的是正统红魔法师红子被蜘蛛这个幻术师一下给控了 我当年追更新时没有看过漫画,真的以为这个就是原作剧情,就觉得蜘蛛跟魔快整体氛围都格格不入,他一出来整个动画就变得很诡异。动画组是不是以为魔快跟隔壁柯南片场一样要打团战?如果按蜘蛛这条线走,青子就是唯一被排除在主线外的主要角色,这样其实观感很不好。按原作漫画来就不一样了,整条主线都是快斗一个人的战斗,白马和红子虽然偶尔会私下帮忙但目前他们两个“共犯”都跟主线扯不上关系,反而是青子作为快斗青梅竹马和隐藏款“共犯”出场率更高、对剧情推进会更大,虽然她目前也跟主线没关系。别的不说,我认为对于作者而言,你动画组改点无伤大雅的没关系就是别乱动主线呀,这后续还让人怎么圆难道正是因为旧版动画乱搞原创才有的后来重置的1412?1412真的甜


      IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-02-12 15:50
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        1412新版,说起来缺点也不少,比如说时间线混乱,原作青子生日是第三卷的事情,很靠后的,1412动画直接提前到第二集;以及最显而易见的画风崩坏,尤其前面几集,不过到后面就越看越顺眼了;还有就是换声优,以及部分私设,包括白马和红子的发色瞳色改变、快青的邻居设定、蓝玫瑰也算是(因为原作没有提到花的颜色,只有人名字代表的颜色),但是万万没想到后面那俩设定可以转正由此看来不是1412私设,99.9%的可能是73亲自指导的才这样定下来。
        不过青子蓝宝石设定倒是很早就有了,原作提到“青子名字来源是蓝宝石诞生石”就在黄金之眼篇,这一篇章具体哪一年更新的我不太清楚,但黄金之眼篇收录于魔术快斗第4卷漫画,魔快第4卷出版于2007年2月,也就是说至少07年之前黄金之眼篇更新时73就已经敲定了蓝宝石这个设定。后续更新的怪盗淑女篇更是以父母辈相似情景下定情的故事明示“呆在我的宝石盒中”,只是我看大伙儿刷这个梗好像还是m23之后73亲自打补丁说“因为我(快斗/基德)已经有最好的蓝宝石了”,其实73早十几年前就明示了


        IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-02-12 16:35
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          也许是画风使然,感觉1412的青子比旧版的更萌妹一些。旧版的这两人就真的是小孩子一样,无忧无虑的青梅竹马,打打闹闹有来有往,有快斗无形间的宠溺和堂而皇之的偏爱,有青子对快斗藏在心底的体贴和无比坚定的信任,新版的因为加了点blingbling的背景更有青春恋爱那味了,正如中森叔叔所说,这俩就像夫妻一样直接进化了
          这里不得不说1412最大的优点——按原作走剧情。看着太舒适了,哪怕时间线是乱的,也不妨碍原作者安排的纯粹糖分直击心扉。魔快就该是这味儿啊,怪盗的身份很荒诞很吸睛,穿行于黑夜沐浴于月光,帅气侠义受万人追捧,但占据黑羽快斗生活最多的还是阳光照耀下的普通高中生的欢乐日常。
          没有说旧版不好的意思,旧版的情感渲染还是很到位的(特别蓝色生日和魔女不流泪这两集的大场景,蓝色生日中一个个亮起的窗户组成的happy birthday Aoko我当时真的被感动了,魔女不流泪那个覆盖全城逐渐亮起的红色符咒真滴牛批),1412纯粹是我个人喜好,我是真不喜欢那个spider没有spider的剧集我都爱


          IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-02-12 17:27
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            然后就是漫画了,我印象中当年在网上补完漫画还在旧书网收了长春出版社的1-4旧版魔快简中漫画,可惜时隔太久忘记放哪了但可以肯定还没被扔
            漫画其实有好多小细节小糖,比如夜探校园那一话,原作是班上的帅哥老师装神弄鬼,1412把老师改成了红子然后衔接“大人的符咒”剧情。
            漫画这里,快青刚进教学楼就遇到帅哥麻生老师,青子说老师在就放心了,快斗当场表示不屑,青子马上逗他说“忌妒了吧”
            这段太好玩了,怎么感觉早期青子经常打直球逗快斗玩


            IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-02-12 21:02
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              青子担心的小表情,还有事件解决后快斗直接把青子抱着回去,我很好奇青子说他神情可疑像是占完便宜了是怎么个可疑法
              1412是哪怕青子醒了也背着回家去,感觉各有各的甜



              IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-02-12 21:08
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                滑雪场最后这里,把胡子P掉就跟结婚照没两样了
                而且快斗凑得挺近的,帽沿都压弯了哈哈


                IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-02-13 17:27
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                  然而说到魔快漫画,它在主线出现之前也是略显混乱的。这个似乎之前已经有大佬分析过,我就厚脸皮再说一下自己的见解
                  最显而易见的就是第一卷“装置了时钟的心/装置了机关的心脏”和第二卷“我是首领/我才是主人”篇章,前者就是输入了记忆的机器人无意间替快斗说“我爱你”那话,后者是所谓直播洗澡那话。这两个篇章都涉及到“疯狂”博士(不是同一个人)、都涉及智能机械,篇章整体剧情推进和反转都富有魔快早期的奇幻色彩。如果只看单个单元,那么它其实没啥问题,是个有头有尾的单元故事。坚持认为自己是人类的机器人被顺利解决同时也明白了死亡的含义;监视追踪机器识别了基德无论他怎么变装都无法逃脱小机器的追踪,但它们之中的leader被识破之后只能乖乖被当成快斗的工具。两个故事似乎是想表达出无论科技多高明多厉害多庞大,都无法战胜真正的人类。只不过这两个单元放在魔快整体来说,是混乱不协调的。因为“机关心脏”卷那句“我爱你”的告白不可能毫无波澜地被压下当作什么都没发生,这是魔快感情线的剧烈波动了。同理,我认为“首领”卷快斗最后将监视追踪机器给青子其实是对中森大叔的一种报复手段,也是在间接迫使中森关掉这玩意。毕竟他被这群监视器追了一天一夜累得半死。至于看青子洗澡啥的完全就是73的恶趣味了,跟之前的看胖次很类似。然而这篇是接在滑雪场那话后面的,你敢信快斗前面这章还被青子的“放手”触动进而一起组队滑雪发糖,后面过了两章就借直播她洗澡一事迫使中森把监视机器停下吗不要说CP党,就是角色厨也不能接受这样的人物逆成长。而且这个跟目前快斗的人设相冲突,因此这两个篇章被直接跳过并未动画化,以后也不可能被动画化的。


                  IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-02-15 00:45
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                    别吞啦


                    IP属地:广东来自Android客户端17楼2024-02-15 00:48
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                      以下这段不知道能不能发在这。
                      为了找快青粮我曾在某平台上搜索关键词(事实证明不能这样做因为会看到一些糟心的东西影响一整天的心情,大家也请不要这样),不小心误入了其他cp党对快青的看法,大致看了下,不喜的理由还是老三样:1女主太平凡太弱配不上男主、2女主太天真只知道哭闹根本不体贴不温柔、3不喜欢这类型的。
                      人不是十全十美的,有人喜欢她就会有人讨厌她,更何况青子还是基德最大黑粉(笑),唯粉有意见再正常不过了。
                      然而青子能成黑粉也完全是正常的。我看有人说连中森警官都信任基德,就青子固执己见天天骂。以观众的上帝视角来审判这挺没道理的,中森会在她女儿面前说基德好话吗?肯定不会的。当爹的在孩子面前不吹自己有多牛还能吹谁?父亲的立场再加上青梅竹马老是唱反调夸基德,青子不讨厌他才怪。最要紧的是,基德基本不在青子跟前出现,纵观整个魔术快斗片场,青子在清醒状态下近距离接触/观察到基德只有两次,第一次是红子假扮的骑扫帚的基德(这个真的很搞笑,喜剧效果拉满),这次还隔着一小段距离;第二次则是太阳的光晕,这次就基本是0距离了。K青之间唯一一次直接交流就是在太阳光晕卷,就这一次都差点掉马甲,而且青子还险些受伤,快斗不会让类似的事发生第二次的。我曾看过一个访谈还是资讯,具体哪里的不记得了,是73答粉丝问,问是如果青子知道基德的真实身份了会怎样?73答:那快斗就要跟盗一说声对不起了,怪盗基德从今以后都不会出现了。←我大致记得是这样,应该有吧友也看到过这个问答吧?就是说只要73还记得他说过这句话,那么基德就永远不会在青子这里掉马。换言之K青交流会很少,青子对基德改观也很难(也不排除73是想搞K青快三角所以不让青子知道真相),要是青子不知道K=快 还在快斗面前夸基德的话,怕不是快斗就要变成K最大黑粉了(


                      IP属地:广东来自Android客户端19楼2024-02-16 09:14
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                        说到哭闹的应该就对应的蓝色生日那集了。生日那天青子邀请几个同学来家里参加生日派对,我看动画漫画都是送走同学之后紧接着就是快斗说今天要结束了然后赶着去青子家的画面,好像无缝衔接一样,但是按我个人的理解这两幕应该隔了一段时间的。毕竟是高中生,未成年人,办个派对怎么着也不会超过晚上十点吧?甚至不会晚于九点钟。因为都是同学,太晚了走夜路回家挺不安全的,家长也会担心……但是快斗给青子打电话的时候已经是半夜,差一两分钟就十二点了,可见青子在送走同学之后的这两三个小时内一直在等快斗来。(快斗在天台跟斯内克对话前就说牙白再不回去派对就要结束了,到最后坑完组织返回的路上说的是再不回去这一天就要过去了,这段假死-跟踪-对峙-遁逃的剧情花费2-3个小时也是正常的)
                        老爸在外头跟同事搞庆功宴没能回家还忘了她的生日,要是快斗没有打电话来可能这孩子就这么在客厅趴着睡到天亮了吧。这么一想有点惨兮兮的,是不是快斗知道她肯定会一直等才那么拼命要赶来,类似从前钟楼初遇时小青子一直在孤零零地、执着地等爸爸。(好像可以想象到小青子晚上不敢睡蹲在客厅等爸爸回家然后小快斗看到邻居家灯一直亮着就过来敲门陪她玩……的场景)
                        空等两三个小时想想就难顶,这时候再接到要等的人打来的电话那简直要委屈死了。说一定来的是你,一直不来的也是你,能打电话过来说明人没事,失望加上担忧的心情涌上心头,换谁都想哭,纯属气的。从漫画分镜看也是,青子刚接电话时表情还是很平静(平静中带点迷茫),是听到快斗说赶不到了才绷不住开始流泪生气,但是再生气也就骂两句,快斗叫她看窗外她就乖乖的去看。


                        IP属地:广东来自Android客户端20楼2024-02-16 10:52
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                          我以前看番疑惑过,快斗不来,青子怎么没有打电话或者发信息催他,或者问一句也行。现在回头看,这应该算是人物性格刻画的一部分。因为快斗先说了他晚上有点事可能会晚到,因此青子在派对开始和进行时也没有想过要催他,就单纯希望他能到。结果一直到派对结束大家各回各家了人也没来,这时候青子就难受了,但同学提起也解释说是快斗还有事,下意识把快斗当自家人一样维护。估计也是从小被她爸放了太多次鸽子,失望的次数太多了。因为知道对方有正事要做,贸然打电话只会打扰到人家又不能把人喊来,所以她选择继续默默等待,等的大概是快斗会依约前来的可能性,也是对快斗的信任。这里给我一个感觉,青子这孩子好像是默认把自身优先度放在父亲和快斗后面的,跟同学往来也很会顾及对方感受,果然情商高的人朋友也多快斗的情商也高但平时好像都用在亲近的人身上了
                          应该挺多人都发现了,要是没有反派干扰,快斗原先要送给青子的礼物正是她白天时说想要的“怪盗基德”,说白了就是穿着基德这身衣服直接飞到青子家里让她抓着玩。可惜被斯内克横插一脚,快斗赶不回去了,生日礼物这才变成了“吵醒整个东京”。


                          IP属地:广东来自Android客户端22楼2024-02-16 11:14
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                            漫画的“海盗船浮不起来/谜一样的海盗船”卷,也是很有意思的一个篇章。快斗空手夺真枪那段要是能动画化一定可帅可帅了。海盗锡鲁巴其实跟快斗一样也是子承父业、一直谨遵父亲的教诲,守护海盗船的秘密20年。这个篇章看下来就有一种暗示感,海盗的最终结局和锡鲁巴提醒快斗早点找到要守护的东西,都好像在埋什么伏笔的样子。不过这卷没有动画化,应该是不纳入魔快时间线了,可能又是鱼雷又是飞机啥的场面太大了?早期都是这种单元剧小故事,不在主线内的故事感觉删也删得毫无压力。


                            IP属地:广东来自Android客户端23楼2024-02-17 23:22
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                              但是一开始没有发表出来仅收录在单行本作为彩蛋的“台球手和魔术师”卷却动画化了(只是删了掀裙子那段),这个1412第3集和滑雪场第13集可以说是我最喜欢的剧集了,糖分惊人,而且都有换装情节(一次换成婚后装扮一次换成结婚装扮,快斗你什么时候准备的这些服装啊)。台球卷快斗为了让青子高兴悄悄拉线控制球的方向让她赢,表面上偏偏又维持着吵嘴逗趣的日常风格,正正符合了那句冰淇淋名台词,虽冷但甜。
                              还有就是这个,喝醉的青子敲门时喊的是“开门,我老公/男朋友在里面!”,醉了也记得人设,青子太可爱了。这两版翻译不知道哪个对,就都放上来吧。1412动画没有这句真是太可惜了哈哈



                              IP属地:广东来自Android客户端24楼2024-02-17 23:29
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