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Canon, canon never canon

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以下涉及对剧以及游戏的剧透,如果读者不懂,请勿直接参与讨论


IP属地:安徽来自iPhone客户端1楼2024-04-14 14:34回复
    首先让我们来理一理电视剧,和杯赛辐射以及黑岛/黑曜石辐射的异样之处:
    黑岛/黑曜石/杯赛在核大战由谁引发这点上一直讳莫如深,而在这点上引出的阴谋论一直是游戏在去政治化春秋笔法叙事的基础
    而美剧实际明显有《奇爱博士》的影子,但在去政治化的辐射背景下,直接描写核战诱因只能避讳意识形态,转而变为极其夸张的公司复合体--剧中的大山脉原为政府资助的研究机构,而他们在剧中的代表原本只是他们的客户;而super duper mart坐到了连现实沃尔玛/亚马逊也望尘莫及的核心位置--剧组对彩蛋的安排,只能说是刻意为之(没活了)。


    IP属地:安徽来自iPhone客户端2楼2024-04-14 14:42
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      在叙事风格上,杯赛辐射,和西海岸辐射的侧重点区别,以及它对辐射剧集的影响:
      西海岸辐射的时间跨度较大,而ncr的发展经历了村镇到城市,城市到明暗操作形成的联盟、兼并。ncr也并非大部分人所认为的民主典范,初代总统坦蒂时代就有谈判外加雇佣土匪骚扰的肮脏吞并手段,直到2281年,ncr的政治体制已相对完备(大嘘)。作为黑岛的叙事遗产,ncr更多担任了对于“文明”发展的思维实验样本。
      而杯赛辐射在辐射3预案企划期间,考虑过将故事定在更早的时期,而非是辐射2后的几十年,这为杯赛的设定重构埋下了隐患。辐射3的删减则要归结于杯赛的“模块化”开发策略--根据杯赛工作室人员接受的访谈,以及各种纪录片资料,杯赛的开发策略是“一波人负责一部分地图的任务,叙事,以及关卡设计,定期进行工作对接,最终完成整体拼装”,而辐射3则出现了地图拼接错误,大量的删减。


      IP属地:安徽来自iPhone客户端3楼2024-04-14 14:56
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        怎么把吞的帖子吐出来了?


        IP属地:安徽来自iPhone客户端5楼2024-04-15 01:12
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          那么,接着黑屁。
          辐射3的删减进一步影响了4代的叙事,3代删减了重要支线--bos的重新整合--简而言之,101小子帮助里昂斯挽回流放者,并随后击败英克雷。而众所周知,辐射4背景故事里年仅24岁的超人麦克森完成了重整bos,击败绿皮狂潮,稳定华盛顿剧势的壮举,同时对里昂斯的理念进行了否定。而4代更是再也没有提及放逐者是否有残部,但我们在设定集里其实还是能看见兄弟会删减分支的冰山一角。可以说辐射3的仓促开发在4代再次重演,删减内容达到了原案的近3成(保守估计)。在叙事内容被破坏后,何谈叙事基调和节奏?4大阵营的任务和塑造进一步成为了牺牲品,至少大部分玩家都会认为铁路的形象和体量都不足以撑起一个联邦统治势力。


          IP属地:安徽来自iPhone客户端6楼2024-04-15 01:22
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            在叙事规格上,辐射3,4因为地图规格也十分受限,但无可厚非,只能说略带可惜。3代的叙事显然是侧重于,让共情于詹姆斯的玩家走进华盛顿废土,并去感受兄弟会的迷惘与希望,英克雷的垂死挣扎和癫狂,情感驱动是十分强烈的。
            而4代原案的叙事也继承了3代--bos集结铁路,民兵3股势力合力击败学院的废土试验场阴谋。但再一次!众所周知!辐射4选择了多线叙事,而阵营塑造因为“铁路被人狂骂圣母病”,“普雷斯顿只知道发随机任务”,很多玩家表示厌恶。那么叙事中心在哪里?


            IP属地:安徽来自iPhone客户端7楼2024-04-15 01:30
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              其实辐射电视剧继承并点出了杯赛辐射的主基调--“人人都想拯救世界,但每个人的方式都不一样”。
              但我的疑问也就在这里--哪里不一样?英克雷的定位和避难所科技在电视剧中进一步混淆,4代主线结局都是“波士顿未来一片光明”--然而,辐射桌游告诉我们,4官设结局是“原子神教平推波士顿”--玩家通过电视剧知晓,东海岸bos定都波士顿,那么麦克森的bos是如何在短短9年里被击败再反攻的?各个阵营塑造上的混乱,无疑会给未来留下更深远的的影响。


              IP属地:安徽来自iPhone客户端8楼2024-04-15 01:39
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                就这样吧,补充一张图,杯赛辐射未来可期!


                IP属地:安徽来自iPhone客户端9楼2024-04-15 01:40
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                  杯赛的主编剧自己也不清楚什么是Canon


                  IP属地:安徽来自iPhone客户端10楼2024-04-15 01:40
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                    Canon, canon never canon!


                    IP属地:安徽来自iPhone客户端11楼2024-04-15 01:41
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                      杯赛跟黑曜石叙事理念不一样。
                      黑曜石做的就是老一套线性剧情升级版,根本不想要开放世界,所谓网状叙事根本就是强行适配fo3架构的结果,如果不是开放世界,fnv不会有那么多bug。
                      而杯赛做的是为开放世界服务的游乐园叙事,主线不长甚至可以说不重要,只是一个老少咸宜的故事,给你一个走进游乐场的理由,游乐场其它部分都是相互独立的,你爱玩哪个玩哪个。
                      有意思的是,辐射4很明显在一定程度上想模仿fnv的剧情架构,结果反而邯郸学步,还不如辐射3的效果。
                      如果你脑补一下,把义勇军和铁路踢出结局线,把它们当成老滚那种独立的战友团和盗贼工会,把fo4主线看成天际内战,最后是兄弟会和学院的强强对决,是不是一下子剧情清晰起来了?
                      如果说fo4哪里玩砸了,就是决策出了问题,既要又要,眼红fnv吃肉,不见fnv挨打。陶氏辐射大游乐场的开放世界导致它想适配长线多阵营剧情是非常困难的,工作量太大。
                      所以,黑曜石自己搞的天外世界立马放弃了开放世界。而陶德的fo76和星空都是想进一步强化游乐场属性。fo76甚至想取消NPC,星空搞了一大堆随机星球。只能说杯赛的确搞了一堆观念超前的实验性东西,如果他们像R星做大镖客2那么能砸钱,说不定真的可以做好。


                      IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2024-04-15 07:46
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                        我感觉陶徳应该是玩过fnv的,辐射4的开发前期原本应该就是围绕兄弟会和学院两个势力展开,结果小涛看觉得四大势力让玩家选择的玩法很妙,就强行拔高义勇军和铁路,结果又因为工期不够又大砍了很多任务剧情


                        IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2024-04-15 08:21
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                          回复楼上,陶德就算玩过,他有见解,那也是他“一个人玩过有见解”,杯赛的明星制作人还有个总编剧,他的水平我上面发过了。杯赛的编剧也是混乱的,建议看看幕后访谈。辐射4在主基调上多少变了点味,无论是离杯赛自己的最初预想,还是他们的最终决议。辐射4最终的结果就是各个阵营的意识形态并不突出,矛盾仅限于个别利益冲突(甚至还有铁路这种自己制造矛盾的),突出一个儿戏。我个人是觉得不可取的,把格局拉到了一个去严肃化的境地(百度好像吞“正/治”这俩字),最后导致的必然是没有什么正经的理念冲突,最后就是几个不好不坏的阵营攻伐,游戏里的好结局就是和稀泥。


                          IP属地:安徽来自iPhone客户端15楼2024-04-15 08:32
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                            某种程度上说,长线叙事还是更适合废土这个主题,而不是辐射这个主题。辐射最初是在废土主题上加入黑色幽默的产物,如果它不再幽默,那它就是废土而不是辐射。
                            就拿fnv来说吧,如果从fnv故事中剥离所有“辐射”特有的元素,即避难所、哔哔小子、瓶盖等等,fnv能不能成立?
                            毋庸置疑,fnv可以成立。fnv粉丝喜欢fnv的原因,是其中黑色幽默、对待末日的戏谑态度吗?不是。fnv粉丝通常是非常严肃的。他们喜欢讨论政治斗争。
                            所以我说,fnv根本就不是辐射,它是废土的精神续作,另一条世界线的废土2。
                            但如果你从陶氏辐射中去掉这些辐射特有元素,陶氏辐射还有什么?陶氏辐射就变成了一个没有主题的主题乐园,没有鱼香的鱼香肉丝,没有牛肉的牛肉面。
                            而陶氏辐射的粉丝难道是喜欢那种好人打败坏人的简单剧情?不是。他们喜欢的是各种乐园主题,fo3有一个避难所里全是复制人,不断说garry,这没什么意义,但就是荒诞、有趣。陶氏辐射可以做一个DLC,里面有外星人,还有日本将军。可以说陶氏辐射本来追求的就是一种戏谑化、去严肃、荒诞的效果。当年fo4的special宣传片多么经典,这是最接近辐射趣味的东西。
                            某种程度上我觉得,试图在辐射主题下讨论严肃话题都不得不面对一个问题:要么你尽可能从你的故事中排除辐射元素,要么你就得面对辐射趣味对严肃主题的解构。
                            fnv最接近辐射趣味的应该就是旧世蓝调,同时旧世蓝调也是跟fnv主线最不相似的DLC。


                            IP属地:内蒙古来自Android客户端16楼2024-04-15 11:31
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                              写的不错


                              IP属地:山东来自Android客户端17楼2024-04-15 12:22
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