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都在喷kid,是不是只有我还在想他们怎么能赢啊

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作为dys老粉,从孙哥yy直播开始就在看了,一直到现在,这个直播间中途来来去去也经历了很多人很多事情。这次老头杯,因为选到了兮夜,同样作为一个老60e的我来说本来是双厨狂喜的事情,但是因为加了一个🐍导致这个队伍越来越不对劲。原先对蛇不太了解,只知道开挂啥的然后好多年不打联盟,目前云顶主播,最近高强度看完他们的训练赛,这个b是真的搞,跟机器人一样,每天都是,我可以去辅助,然后没啥变化,队伍一输多就是我压力好大,弹幕都在喷我,我一开始是报名ad的你们不给我机会啥的。然后好不容易哄好,答应好好玩,结果呢?第二天自动重启,又来一遍公式。简直无敌,虽然已经没有任何希望了,不过看了这么多天还是想给他们分析一下目前为止的一个情况,希望@kid823👺 可以看看。


IP属地:广西来自Android客户端1楼2024-05-14 01:42回复
    @kid823👺 希望你能看到吧


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2024-05-14 01:43
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      这几天真的高强度看直播,蛇这个人吧,你说他菜,是真的菜,但是不能否认的是有几把布隆玩的还算是一个正常的彩笔,至少是能看到打团赢的一些画面,还有就是kid的实力这次老头杯打下来估计大家有目共睹了,但是哪怕大家天天喷的kid,在转到打野位置的时候其实也有发挥亮眼的时候,前期节奏方面其实不算太差,如果说前期优势和打野一点关系没有我是不认同的,中后期开始迷路,没思路是其实是另一回事了。更关键的一个问题是什么呢?我个人觉得就是他们整个队都在搞事情,只是因为kid玩的菜蛇像是来开玩笑的,所以被喷的最多而已。


      IP属地:广西3楼2024-05-14 01:54
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        目前玩下来一共就赢了几局,印象比较深刻的就是姿态队雪中送炭送了两把,再一把就是兮夜蛇女赢的k那队,其他时间点开直播间几乎都是低气压复盘,打了一周,换了7,8个教练,关键是每个教练说的都是一样的问题,下路线权,野辅视野,中期转线运营的一个路线规划还有一个就是团队指挥沟通。但是这么多天下来总结就是有一点变化,但是变化不大。从目前的结果来看,估计训练方向就是调整回老头杯报名时的分位来打了,按照目前我看到的说法就是,蛇没法退赛,然后kid重回辅助位,ad给蛇来打。


        IP属地:广西4楼2024-05-14 02:09
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          教练复盘是一个很大的问题,至少我是这么觉得,老头杯严格意义上其实算是把一群退役选手组织起来打的一个偏娱乐的赛事,其他队伍我没关注不太了解。就目前看到443战队更换了那么多教练的情况下,每个教练复盘说的内容其实大差不差,该点出的问题都点出来了,但是他们真的很难一时之间改正过来,毕竟脱离职业赛场那么久了,加上打法风格的问题,有些东西马上优化成功是太难了,而且还有一个问题就是教练复盘的时间真的太久,说的点太多,我合理怀疑至少kid和蛇没办法完全吸收。所以我认为教练这样复盘对于他们这个队目前来说是没有用的,简单来说他们几个磨合都没磨合好,太细节的东西希望等至少能赢个两三局找到自己队伍正确的打法之后再复盘更多细节方面的问题。所以第一点我觉得是:正确的打法阵容>游戏内的细节操作


          IP属地:广西5楼2024-05-14 02:18
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            在老头杯选完人之后,无论是直播间还是贴吧,各路大神的分析,目前kid队最优选就是主打中上野,然后下路苟住,等中上野起来再带节奏。我是觉得这个思路是没问题,但是,问题的关键在于,下路是否能苟住?己方中上野起节奏的速度能否超过对方下路打炸我们下路的速度?答案是不能,就说这两天的训练赛,其他下路比我们强,中上野不如我们的队伍已经找到了对付kid他们的办法,就是中上选个能清线能苟住的英雄,打野就帮下路做视野反蹲抓人,把下路养起来,然后推了下一塔换线去中,逼兮夜换路打钱,再利用我们视野差的这个问题,多抓一把边路有优势的上中抓死几次,这个游戏就结束了。


            IP属地:广西6楼2024-05-14 02:26
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              接下来,我就说一下他们这个队伍目前每个位置上的一些毛病,或者是失误等等爱怎么称呼怎么称呼吧。
              首先是昨天的主角之一,上单的德云男孩,官方认证的5费卡。事实上结合他对线期的表现来看确实是值得一个5费的实力的,上路基本上不管打野帮不帮都是能自己打出优势甚至是对线单杀的,这点毋庸置疑。但是fearless有一个很致命的问题,他老是想表现自己,可能真的像他说的那样,上路有有优势就想着无限扩大来以此终结比赛,按照他的说法就是下路太菜了,他很急就想自己无脑单带打穿对面。但是,这是不现实的一件事情,老头杯虽然强度不是那么高,但是对位的都是前职业选手,你中期单带面临的就是对面抱团推中或者是抱团拿资源,再或者就是多包一抓你单带线,只要你送了一两波,优势全没了,然后赏金人头送出去,对面c位或者上野发育超前,己方就是面临打团伤害不够,打不动对面上野或者是对方c位伤害爆炸团战一碰就碎。根本没法玩。还有一个点,因为单带的原因,他的tp就很重要,队内沟通永远都是要打可以,我有tp,给个眼我t下来等等,然而,就结果而言这样的团战对他们队伍来说一点赢面没有,打团野辅两个开团位置完全不懂拉扯,基本就是干到底的思路,开起来也不管队友落位了没有,冲进去就打,等上单t过来队友已经死完了,收尸都来不及只能跑。上单真的很少看到他有团战画面的,唯一一把我认为发挥正常的是玩的乌迪尔,打团冲进去搅乱战场,那把打团是有画面的,虽然最后输了,原因是队友输出不够,但是至少我觉得是个人看了那么多把上单最有作用的一把。这个问题不改,真的赢不了。


              IP属地:广西7楼2024-05-14 02:47
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                说完上单,我们再谈谈dys认证唯一哥哥遗憾love,首先伟大无需多言,作为团队的打野,确实承担了了很多,转ad位也是牺牲,但是无论是打野还是ad位,他都有一个毛病就是激进。有优势就喜欢冲对方脸上打一套,可能本意只是想消耗一下,但是结果就是冲上去就回不来了,很多时候在没有敌方视野的时候冲对面人的脸换来的就是突然一群人冲出来给他逮捕了,也是很色,自己明明知道没视野缺又不想稳一下,无解。还有一个问题,作为打野的他,不知道是否因为代练单子打多了,玩的特别独,他喜欢进对方野区打架,没找到人就做视野控资源,其实这方面对于打野来说没什么毛病,问题就出在上中两条路上,因为打野这样的玩法,导致他给线上的压制力不够,很多时候他其实该绑架辅助一起进野区做视野,然后帮中上推线解线抓人的,这又让我想到了化学反应这个词,不得不说kid打野的时候其实和中上的化学反应挺不错的,前期不管是抓人还是反蹲都有模有样,可惜中后期大脑一片空白就没有节奏了。遗憾恰好和kid相反,很多时候他不主动抓人也不主动给线上施加压力,反而是经常绑架中上帮他看野区看小龙虫巢的资源,可能在他潜意识里中上能自己发育,他就不想管太多。这就导致上中野三个大哥自己玩自己的,一点联动性看不到。本身我是觉得打野应该把上中串联在一起的,帮助一条路起飞,再带着上中到处灭火。个人想法太多,当然没啥大问题,但是我觉得他可以思考一下怎么帮线上,然后怎么通过联动让中上更肥一点,再配合一起拿龙抢资源。这队伍想赢,我觉得就是三个大哥要有优势,然后才能带队伍走下去,如果只想着自己优势,那你就必须拿出一打五的魄力出来,不然队友炸线真的很快。


                IP属地:广西8楼2024-05-14 03:06
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                  没人看,休息一下晚点再跟新把整理一下思路


                  IP属地:广西9楼2024-05-14 03:07
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                    接着更新,再谈谈兮夜,只能说唯一选人的含金量,表面上的队员,实际上的队长。说实话,我个人是觉得兮夜游戏内表现先不谈,至少游戏外表现是更像队长的。首先,我敢肯定的说兮夜第一时间肯定是不愿意来kid队伍的,或者按照兄弟们的说法,兮夜是定制给某个队伍,但是阴差阳错选人的时候kid选了,虽然中途出现一点意外,但是最后还是落到了kid手里。至少那时候和kid没什么交集,最多就是打了几把游戏。但是,人家怎么做的呢?尽管一开始不太愿意来,可是老头杯选人结束,人家还是第一时间发了微博说了一句兄弟们线下见。表明功夫也做了。很多马后炮说兮夜吸流量吸疯了,有没有一种可能,人家一开始没准备吸这里的流量呢?现在吸到的流量不都是因为人家自己表现出来的性格各个方面吸粉吗?再聊回游戏内容,刚开始的前两天,一句话评价就是夜神还在尽力,独木难支等等。打着打着越打越赢不了,心态方面肯定有影响,慢慢操作变形,评价又成了你也干了。按照兮夜自己的说法,他就是一张四费卡,没办法承担团队需要的一个c打两个c的输出。但是,怪就怪在kid这个队,几乎目光都放在中路了,变成你不c就是你的问题,压力真的更大了,各种保护你,你c不了是吧?兮夜打法风格也比较激进,这点从以前打比赛就是这样了,他喜欢遥控打野,反正跟他一起打过比较久的打野位都是和他有各种联动的,最开始的condi到后面的小花生,几乎都是中路推线和打野一起做事,或者打野经常在中路逛一圈给对面压力。但是呢,这个就跟遗憾的风格产生了冲突,没有化学反应,遗憾自己打野的思路非常清晰,自己想法很多很难被遥控,kid则不一样,随叫随到,所以可以看到其实kid打野的时候兮夜是舒服的,但是问题又来了,kid打野思路又跟不上兮夜,很多波兮夜叫他一起做事,kid回复永远都是我刷完这组野过来,然后机会就错过了,兮夜其实很会发现一些机会,通常这些机会时间都比较紧张,导致第一时间没跟上他的想法机会马上就错过,于是经典对话就诞生了,算了算了没机会,我回去推线了。其实真不是兮夜缚地灵,有时候他也想做事,但是和队友脑回路不在一条线上。再说他失误这些,输多了,操作变形,再说他也没有嘴硬,而且他也明确点出来了,我失误了你们都不敢说,每次复盘他都是在自己直播间复盘自己的失误,相反队友根本不聊他。再说兮夜的指挥问题,其实他有些指挥决策没啥问题,但是有一点是他会考虑比较多一些,但是队友不考虑那么多,你叫我打我就打你叫我开我就开,兮夜也反复强调了,他说开团不一定马上开,看看局势再拉扯着打,但是很多波有很好的机会开团,他喊了没人开,有时候能开团但是需要打一套拉开等技能再打的这种情况队友又一波allin进去了,导致他也不懂说什么。对线方,遇到一些比较弱的中单,他正常状态是可以推线压制的,一旦到这个时候对方残血挂塔下他就很急,他想叫打野来给压力,但是打野一般都不在。主要是他和遗憾真没有化学反应。建议就是辅助或者打野帮他建立好河道的防守眼位,让兮夜推完线就往上下路靠一下消失一会给其他路压力,中期尽量不要单带,就抱团一起做视野控资源打资源团。最近看他视角,他们队团战是真没画面,几乎每次都是少打多,不会拉扯一股脑丢技能打一波就送。


                    IP属地:广西17楼2024-05-14 04:09
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                      至于kid和蛇,真不好说,一个明着烂,一个人很纯真,他们两个怎么说,教练教的真有点听不进去,特别是kid真的适合一图流,就给他一个峡谷地图,标记好几个关键眼位几个常用眼位,死记硬背下来,无脑插眼排眼得了,剩下的视野让队友补算球,不然我真不相信短时间内对于眼位把控能有多大提升,不是说他们不会玩游戏,特别是kid就是典型的排位打多了,脱离职业太久了,做眼这些很不用心,老是忘记,经常出现买了眼逛了一圈没插又回家了的情况这种东西只能希望他自己找方法吧,不管是一图流还是什么别的,还是希望他再怎么样把这段时间坚持下来吧,成绩什么不重要了,和队友沟通好,至少让剩下的几个哥们别不高兴。游戏臭归臭,希望他肩负起队长的责任吧。


                      IP属地:广西20楼2024-05-14 04:21
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                        最后给kid一些小小的建议吧,首先最重要的一点,肩负起队长的责任,真不要逃避了,不知道为什么很多时候都是兮夜在帮着说好话,你总是说因为自己打的不好所以不敢说什么,但是事实上真是这样吗?10支队伍10个队长,不见得每个队长都是队伍里发挥最好的吧,凭什么人家敢大声说话啊,面子真不值钱兄弟,就比如选英雄环节,每次不管哪个教练来问选xxx能不能玩,各个回答的都是都行,可以,我晕,不会就是不会,玩不好就是玩不好大方承认呗,人家兮夜职业生涯在你们几个里面算厉害的了吧,人家不照样说我选这个角色玩不好,这个英雄菜啥的没什么啊。你们这样都行啥的,人家教练也很难bp啊都不知道会玩什么,像你们这样一天换一个教练指望人家刚来先把你们前几天的录像看完?


                        IP属地:广西22楼2024-05-14 04:40
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                          第二点,关于教练复盘,我个人认为时间有点长了,建议你私下跟教练提一下,就复盘关键团战的思路,资源团怎么落位为什么这波打输了,比那种从对线线权开始讲那么细节要好,你们前期一点优势没有吗?不见得啊,这两天画面我都会背了,10-15分钟之前小优有时候大优势,对线期一过去就没脑子一样各种小规模团送头,不知道在那里复盘什么对线线权有啥用?这些细节方面你们可以下播或者私下自己找人去学自己去看视频啥的优化,现在时间那么紧张,每天训练赛就那么几局,打一把十多二十分钟结束,复盘要花一个小时,你们可以等对面愿意等吗?说白了你们就是最菜的队伍,人家愿意跟你们练就已经是烧高香了,一点强度都没有,还浪费时间不知道怎么想的,首先明确好中期换线打团的一个运营思路,细节方面真自己再去学吧,包括眼位什么的,就讲打团之前怎么做视野怎么抢草这些就差不多啦,真没必要复盘那么细节,除非你们多赢几次再说这些,不然一个个哪有心思听这种东西啊,输多了脑子都是浆糊了,根本没办法思考也记不住。


                          IP属地:广西23楼2024-05-14 04:47
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                            至于英雄选择方面和游戏内容,我个人的建议是上单一定要选重装战士,不要再玩什么单带的角色了,剑姬啥的,虽然对于小基来说是擅长英雄但是对于你们团战来说一无是处。说句实话,上单既然想c,凭什么该打团的时候不见人,单带老是送?不懂急什么,说句实话这几天看下来,就几局奎桑提,还有一把乌迪尔跟团有画面,其他时候不是单带就是在单带的路上,打团的时候来一句我有tp,等他t下队友都没了。印象很深的就是那天打k队还是哪个队,反正就是一个上单是夕阳一个上单是all,这两个队虽然上路小基都是优势,但是人家选个奎选个羊就是五个人抱团打你,团战就是有画面,加上你们家输出不够的问题就是好打,凭啥对面可以这样玩,我们不行?就从来没见过你们正面打过55,也不知道为啥。上路推荐英雄:奎,剑魔,武器,乌迪尔,鳄鱼,石头(我记得小基玩过一把,虽然输了但是总归是来打团了效果还可以)从这些角色里面选呗,总比无脑单带的剑姬要舒服我觉得。


                            IP属地:广西24楼2024-05-14 05:02
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                              至于打野方面,遗憾真的是一个个人风格特别明显的打野,出于对你们下路输出能力的考虑,尽量少让他玩功能性打野吧,战士打野为最佳选择。例如:瞎子,赵信,皇子,猴子,巨魔,雷克赛,蔚这种,他唯一的一个不好的的地方就是太激进,有时候总喜欢打一波带个节奏,或者进对面野区被抓导致葫芦娃救爷爷。改掉这个,控一下图,帮中上抓,打节奏会好一点。


                              IP属地:广西25楼2024-05-14 05:08
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