楼主您好，我是西安冰岩探旅的负责人大漠，在协助组织的雪花啤酒祁连山未登峰活动结束后我昨天才回到西安。在酒泉接到同事电话告知我这个帖子的情况，本来告诉同事既然主贴里没提到我们冰岩的名字就不要回复，以免造成不必要的误会和争执。但刚刚将全部回复看了一遍，既然回复里已经出现了很多冰岩的字样，那还是有必要做个说明，已证公允。请您理解。
8月2日冰岩鳌太活动的领队不是我本人，是2名年轻领队和几名配合我们多次鳌太活动的向导。我把了解的情况说明如下，也可以和您的主贴做个比对和验证。
第一点，您提到我们领队在山上劝一名山西队员加入我们队伍，并收取费用。关于这点，我们内部有严格规定，在山上协助非本队队员，绝不允许收取任何费用，包括今年五一有几位AA制爱好者迷路跟随我们队伍下山并乘坐我们车辆返回西安，我们并没收取过一分钱。这一点我们可以提供该次活动中的受过帮助的队员的联系方式作为验证。也请您提供下山西队员的联络方式或请他本人发帖核实，如果真有您说的情况发生，我们立刻发帖致歉并开除当事领队，绝不庇护姑息！
第二点，第一天的水源情况做过功课或去过的朋友们都知道是比较清晰的，您确定您问的是我们的两名领队或向导而他们故意不告诉您？冰岩领队有统一服装和logo很容易和队员区分。如果我们队员不告诉您也许他确实不了解水源位置情有可原；如果是我们领队故意不告诉您确实不可思议。火烧坡和2900的水源就在路边，而盆景园的水源就在营地下方，您也提到因为大旱比往常难找，他们如果不让您知道水源地的位置除非他们自己和队员也不去找水打水才有可能做到这一点。从我了解，我们的领队应该不会做这种损人不利己的事情的。我也不相信户外爱好者中会有人故意做这种事情。这点我会向当事领队和队员详细核实，给您答复。
第三点，关于路线向左还是向右的问题，好多朋友回帖里给出了回答，我就不详细说明了，请大家仔细看回复，本次活动很多队员的跟帖都证明我们的队伍确实是从左边通过的，还有很多朋友的帖子也证明左边确实有很多队伍曾安全通过！绝对不存在路标向左，队伍向右故意误导其它人而谋财害命的这种情况！这点想必您已经清楚了吧？用“肮脏致命潜规则“这句话来形容是否合适呢？
您的这种判断已经不局限于道德而上升到人性和法律的层面了。在这一点上我也深深反思，我们这次的队伍或领队给您带来多大的误解或多深的得罪才能让您做出这种判断？我在这点上确实需要向您致歉。即使前两点不存在，我们也一定有某些方面的问题处理的不好，才让您如此气愤的措辞。请您相信我们的领队和向导也许说话语气和态度不是很恰当，但他们和冰岩都绝不会故意做出您眼中这种谋财害命的举动。我们在秦岭很多次帮助过其他队伍或AA制爱好者指路，联系背工，车辆，提供卫星电话应急，相信参加过冰岩鳌太，太白等活动的很多朋友是见证过这些的。
冰岩经过6年多的发展走到今天，离不开陕西和全国各地的户外爱好者的信任和支持。我本人接触户外14年，前7年一直玩AA制，后7年将爱好转变为工作，我相信这也是全国很多户外公司，俱乐部的创业之路。这么多年很多户外店，代理商依靠户外装备的销售发展壮大，发家致富，可在全国来说依靠户外活动做到这点的俱乐部有几个？我们和很多朋友一样也只是为了理想和爱好坚持罢了。诚然今天的冰岩还有很多缺点和不足，我们欢迎所有朋友提出意见，批评，指正，只要不是恶意的诽谤，我们都会有则改之，无则加勉，这都是对我们成长最好的帮助。在户外AA制不是天使，商业化也不是魔鬼。记得一次登青海岗什卡峰，因为让几名AA的队员下降时使用我们的路绳，而使我们的商业队员在保护站的风雪里多等了几十分钟，但队员没有一个埋怨的，回到营地后几名AA制队员也主动向我们队员表示谢意。我们是在做商业活动，我们希望通过我们的努力和付出帮助一些户外爱好者实现自己的梦想，并以此换取相应的回报。如果有危急时刻，我们确实要在第一时间考虑我们商业队员的安全和利益。但这并不等同商业俱乐部就会把AA制的户外爱好者视为眼中钉。我们不会冷淡，漠视正常情况的求助，不会见死不救，更不会谋财害命。户外的未来发展既需要成熟，理智，能力强，经验丰富的AA制的爱好者，也需要注重安全，服务，有信誉有保障的商业队伍。大家共同推动户外安全，科学，环保的理念，减少盲目，冲动，无知无畏的行为。这样国内的户外运动才能健康有序的发展下去。
之前我绝对没有用任何马甲回复过这个帖子，这个id虽然发帖很少，但确实是我本人，陕西和各地的朋友也会有些认识这个名字。我代表冰岩再一次就我们此次鳌太穿越队伍中一些不当的地方向您和您的队友，尤其是西安的两位朋友致歉。如果您有他们2位的联系方式请您私信我，我一定会主动联系。但也希望您能收回“致命潜规则”的话，还以客观公正。感谢关注回复此贴，批评，指正和信任，支持冰岩的各位朋友，我们内部也一定会就此反思总结，加群管理，改进不足，提供更好的路线与服务，为陕西户外，为秦岭多做出一些有益的事情。
最后引一句电影《后会无期》的台词：“没有毫无道理的横空出世，没有大量的积累和感悟，是不会把事情做好的。 只有不停的进取，才能够不丢人。“

我凭啥害臊？就凭你非得给我穿上马甲？就凭你硬要给我按上个商业队？就凭你在山难事件中的遮遮掩掩？看着时过境迁了，就以为人们会淡忘？忘不了的，就跟忘不了明蛇去年在太白救援高反的山友后，被你们所谓的救援队描绘成救援队成功施救一样，只会最后贻笑大方。你还是安生点。

“陷阱的位置如此巧妙，点位如此准确，表明这绝对不是第一次，而早已是熟练动作。两条路上相似的踩踏痕迹，表明以往曾经有相当多的不熟悉路线的驴友中招，走上了不归路。当然我相信大多数的驴友最后全身而退，安全返回，但是如果是赶上雨雪大雾等恶劣天气，恐怕不是所有人都会如此的幸运。我相信在左侧小路尽头的悬崖下，不知有多少驴友的白骨散落在那里。”————————————————全部是自己主观臆测啊

我是同行者。我的GPS航迹水源位置都有，没有这个俱乐部的存在，水源我也会找到。只不过，在盆景园时该俱乐部领队告诉参与他们活动的驴友和背夫不要告诉我们水源的位置。此种行为，让我们感觉到这领队恁不友善啦。而身为散驴，我相信每一位驴友遇到与自己走同一户外线路的驴友，都会非常热情，知无不言，主动分享自然资源。

N久不上8264了，上来查个资料就看到这么热闹的帖子了，楼主看样子不认识大漠更谈不上了解大漠以及冰岩了，建议你再来我们陕西到大漠同志的俱乐部去看看，认识一下冰岩的负责人和领队，了解一下冰岩的发展历史，看看他们的各种资质，误会生于缺乏认识和沟通，给人乱扣图财害命的大帽子真的不好，冲动下做出的判断害人伤己。我一点都不避讳，我就是大漠同志的好哥们，一起混了7年了，楼主可以留个联系方式，大漠同学肯定会给在看到的第一时间你打个电话的，我们就是这么敞亮！

姐我知道你在东北混的比较牛逼，你和飞翔难道听见西安冰岩的领队给他们的队员讲不要告诉你们水源吗？我不相信西安领队会傻到这样的地步，还是你们根本就是瞎说，就凭你的那个GPS就牛了，走一趟鳌太就不知道自己是谁了，真感觉自己作为东北人丢脸，要不是你那次鳌太天气好，你的鳌太攻略写的才那么详细，我以前也走过的鳌太，我很感谢我遇到的每一个人，你根本就没有见到鳌太山里真正的恶劣气候，就把自己牛逼的不行了，以后还是在本溪大石河去看看枫叶，反省一下自己狭隘的心。

注意你的素质，辩论不要说粗话。事情是人在做，天在看。我从来没有认为自己走一次鳌太就不知所以啦。我这次穿越鳌太就是选得天气窗口期，得到老天爷的善待，穿越成功。我不相信有哪个驴友会选择恶劣的天气去穿越鳌太。人在自然面前是微不足道的一个小沙粒。

秦岭是气候分界线，鳌太处在分界线最高处，山上小气候变化不是你能预测到。鳌太一天之内都有四季变化，何况现在还没有一天能走玩的。走鳌太建议风景篇和失败篇都看看，他的死亡率高，大部分就是人们对他掉以轻心。作为陕西人，我不愿意看到鳌太是因为出事多而出名。

刚才看了帖子发现你居然是个女的，那么我想说，你能不能凭良心说话，既然你有GPS也知道水源，那你们就是肯定不会张嘴问该俱乐部的啦，那么楼主和你怎么还会发帖子说该俱乐部不给你们说水源在哪里，给全体队员说不要透漏水源的位置这两种版本，你和楼主商量好的吧，到了营地打水的很多，你们有水源地图，稍微看一下也知道会有人拿着容器去打水这种常识吧，我总结了，你们太菜了，终究比我还菜，就是看看了攻略拿个GPS就来了，你们能顺利穿越鳌太只是你们运气下面我以我亲身经历告诉你我所知道的该俱乐部，和领队。我上面说过，我是个菜鸟不敢拿个GPS胡乱跑充当强驴，我两次鳌太都是跟随该俱乐部去穿越的，第一次去年五一，我们还没到塘口就开始大雨，我们是在雨中进山，上到2600就是大雪，第二天大雾加小雨，第三天早上还是大雾，四个队友扛不住要下撤，收尾的领队史哥把他们送到另一个队哪里一起下撤回西安了，我们就启程，没到半个小时，有一个队友又扛不住了要下撤，没办法，史哥嘱咐领队注意安全收紧队伍他陪队员下去直到把他送到别的下撤人员哪里，他才安心的返回追的我们，一路上他时不时会提醒大家注意安全提醒领队注意观察队员，队伍中有俩老哥年龄大了体力不好，史哥每天陪他俩走回来比我们要晚那么一俩小时，从没见他抱怨什么，这就是责任。第二是今年端午我再次随该俱乐部穿越鳌太，一路上从没有领队给我们讲不要给其他人说水源，并且我们早到营地，有散驴问水源问路领队或者知道的都会告知的，那水源是大家共享的户外大家互相帮助这是很必要的，一路上天气不错到了第三天营地最后的一个北京大姐扛不住可又不能下撤，然后一个领队果断的在第四第五天为北京大姐分背了帐篷，如果你们是从鹦哥镇出去的就知道第四第五两天的强度，我不用多说什么，这就是人家领队的素质，一路上散驴跟随我们的很多，我们回来很久也没听谁说该俱乐部什么谋财害命之类的，不告知水源等等，居然还出现白骨累累这么可笑的话语。说这俩事情我不想告诉你该俱乐部多么伟大，但这个俱乐部确实最有责任心最具有户外互相帮助的精神的，顺便说一下你们碰到的那次一个领队就是端午替北京大姐背两天帐篷的领队，所以他们是不会做出这种损人不利己的事情的，当然不排除有些人故意造谣，歪曲事实

你是在用自己的思维判断的吧，我想听你说说，为什么他们在鳌太路上收留了那么多散驴，他们装备和对鳌太的熟悉程度都远远差于商业队。而这些散驴缺没有跟着名气和装备非常厉害的商业队伍。你也不在现场，一边倒的质疑对方，一边为商业队立碑树撰，确实让人怀疑你身份。那么多散驴把安危寄托到陌生 没有走过鳌太 只有地图和指南针的人身上。他们的行为是正能量。我为他们喝彩，为他们自豪。他们是最棒的。是最可爱的人。

首先我想说明，不是他们收留散驴，是散驴在周围跟着走，请你搞清楚，我也不会随便为谁歌功颂德，对了就是对了，错了就是错了，我凭良心说话，我始终用的在8264唯一的这个身份来评论我的观点足以证明我心里无愧心里没有鬼，而你一个注册了十几分钟的缩头乌龟，(不好意思说错了，是马甲)你有啥资格在这里说我，该俱乐部的负责人已经说话了，想必你们都能查到该俱乐部的群号，加进去问一下唯一是干什么的不就知道了，我只是一个经常跟他们俱乐部爬山的菜驴而已，他们我唯一敢作敢当，不相信的可以去证实，反倒是你我不知道你是男是女，是男的你就拿你真实身份来和我评论，否则你就闭嘴，我不和孬种在这瞎扯淡，你说你佩服他们手拿地图和指南针的散驴，说实话，他们要是靠这俩能走出来我也佩服，但那是鳌太，你别再在站着说话不腰疼，你有种你拿指南针地图给我走个试试

我是才注册的不假，不注册就不能发言。我忍不住他们受到的攻击。看你说话的言辞，不像有素质的人说的话，大脑发育的也不成熟。和你辩论有点失身份。如果走鳌太的人，都能像他们那样做，鳌太就会少发生很多悲剧。我只谈论他们的行为值得提倡。他们之间的恩怨不发表评论。

以后国家出个规定吧。为了安全，不准散驴私自走鳌太，必须跟着帖子中提到的商业队走。

俱乐部领队对于报名参加他们的活动的驴友必须全力以赴，这是他们的职责。我当时问一个领队水源位置，就是想验证一下他们是否与散驴一样，知无不言，热情友善。结果，他面无表情，以沉默来回答我。情况如你说的，那么多人去打水，我们没有GPS或地图，也能发现水源。这个领队这个顺水人情都不无做，你认为他怎么回事？再好的户外组织，也有素质不高的领队，这是不可否认的。你不在场，不要妄下任何结论。