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反驳关于卫子夫的错误观点

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反驳关于卫子夫的错误观点


IP属地:山东来自Android客户端1楼2020-05-19 18:54回复
    新人很少用百度贴吧,已看吧规,如果有违规的必删


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2020-05-19 18:56
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      打算开个长贴,禁止水


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2020-05-19 18:56
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        本帖尽量保持客观,如果有错误希望指出 不引战!


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2020-05-19 18:58
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          1反驳卫子夫小三论
          根据荀子的观点,天子独大,没有人可与之平起平坐,所以天子的配偶不可以取“齐”的谐音“妻”,只能叫“后”。到了秦始皇统一六国之后,改天子为皇帝,并订定皇帝的正妻为皇后的后妃制度。较完备的后妃制度和等级划分直到汉朝才实际执行。
          后本也不是妻
          西汉初,因秦之称号,称为夫人,次之又有美人、良人、八子、七子、长使、少使。汉武帝时增加倢伃(婕妤)、娙娥、傛华、充依四号。
          后妃在古代是合理的更遑论什么正妻小三


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2020-05-19 19:02
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            3驳卫子夫的父母没有追封是因为封后之后失宠
            《史记三家注》:【索隐】:按:挚虞注决录云“窦太后父少遭秦乱,隐身渔钓,坠泉而死。景帝立,太后遣使者填父所坠渊,起大坟於观津城南,人间号曰窦氏青山也”。
            窦太后父母封也是汉景帝追封的


            IP属地:山东来自Android客户端7楼2020-05-19 19:21
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              4驳陈后被废之后待遇和卫子夫一样,葬在汉文帝的霸陵
              《水经注》记载:文帝出长门《注》云,在霸陵县。有故亭,即《郡国志》所谓长门亭也。可见长门宫在霸陵县,今陕西长安城东南,这也与陈后的葬地“霸陵郎官亭东”相吻合。
              顾城庙即文帝庙,按史料中爰叔所说,武帝前往文帝庙祭祀,路途遥远无离宫,且荻竹丛生难以尽除,籍田于礼又不可废,实无可建宿舍之处。可见长门宫附近相当荒凉无人烟。
              爰叔曰:“顾城庙远无宿宫,又有萩竹籍田,足下何不白主献长门园?此上所欲也。如是,上知计出于足下也,则安枕而卧,长无惨怛之忧。久之不然,上且请之,于足下何如?”偃顿首曰:“敬奉教。”入言之主,主立奏书献之。上大说,更名窦大主园为长门宫。主大喜,使偃以黄金百斤为爰叔寿。(《汉书·东方朔传》)


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2020-05-19 19:27
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                5驳卫子夫两个女儿因为巫蛊之祸死 ,驳卫长公主死于腰斩
                卫子夫所生其它两位公主现存史书未做记载。唐初颜师古所著《汉书注》认为二公主为阳石公主与诸邑公主。唐中司马贞所著《史记索隐》则认为,此二公主当为石邑公主与诸邑公主。诸邑公主与阳石公主在征和二年夏天死于巫蛊。石邑公主则未见于现存史书记载。注:司马贞《史记索隐》中注阳石公主一名德邑公主。可见阳石公主与石邑公主并非一人。无论是诸邑公主、阳石公主还是石邑公主,都没有足够的证据证明其中任何一人为卫皇后所生。更不能因为其二位公主受害于巫蛊便认为是卫皇后的生女。
                卫长公主死亡的时间方式正史都没有记载


                IP属地:山东来自Android客户端9楼2020-05-19 19:30
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                  7关于卫后陵墓
                  汉宣帝即位后,追赠卫皇后谥号为思后。在桐柏亭原地建园起冢改葬卫子夫,史称思后园。 陵园设周卫防守,长丞每日奉上食物祭祀于陵园寝殿,月祭祀于园庙,四时祭祀于便殿。 因卫子夫生前擅音律,汉宣帝又派遣倡优千人日日歌于园内,以娱乐曾祖母卫子夫的神灵。故而思后园在后世又被称为“千人聚”、“千乡”。
                  思后园在唐代依然存在,《长安志》中提到“汉思园”在金城坊西南隅(其实是西北隅,西南隅是会昌寺),颜师古在《汉书·外戚传》中注曰“葬在杜门外大道东,以倡优杂伎千人乐其园,故号千人聚。其地在今长安城内金城坊西北隅是”。


                  IP属地:山东来自Android客户端11楼2020-05-19 19:37
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                    10关于卫子夫出身和成功的看法
                    我认为卫子夫的一生完美地验证了现实生活远比小说精彩。卫子夫的前半生比任何一本玛丽苏小说都要玛丽苏,而人生的最后时刻就像一出经典的莎士比亚或古希腊悲剧。她从一个卑贱的歌女变成大汉的皇后,弟弟卫青和外甥霍去病立下赫赫战功,一门五侯,儿子刘据是大汉名正言顺的太子。又因为巫蛊之祸跌落尘埃,却有血脉刘询延续了大汉王朝。可说卫子夫可悲,我真的没感觉出来,顶多没有圆满而已,但圆满这个词,即便在凡人里,尤其武帝一朝,太过奢侈。
                    一个生如浮萍,本该萎于尘土的女人,却活出当时政治生态下足够漫长荣耀的一生。 世人以为她柔弱谦和,但她的死法却果断烈性,是一个外柔内刚的女子。一个幸运的女人,在几乎没有可能的情况下超越了自己的出身,改变了自己和家人的命运。就算最后死了又怎样,死之前做38年汉朝的皇后,自己的儿女死之前也是尊贵的皇子公主。如果她没有进皇宫,她也会继承母亲的命运年轻时歌舞卖笑,年老为灶边厨娘,儿子女儿代代为奴为娼。因为命运的垂青,她不光改变了自己的命运也改变了家族的命运,她和家人的名字被载入史书,这些够她死而无憾。
                    (1)我认为的卫子夫,并不是纯洁小白莲,懂得抓住机会利用自己的女人味,聪明也有心机(这里的心机不是贬义词,做了38年皇后的人,不会不通人情世故没有心机手段)
                    (2)她不爱汉武帝,汉武帝也不爱她,也就是年轻的时候喜欢。
                    卫子夫如果在民间:
                    1.嫁人,老公出征,死不死不好说
                    2.有娃,孩子出征,死不死不好说
                    3.遭遇天灾人祸,全家人死不死不好说
                    4.吃糠咽菜终日辛劳,自己活多久不好说
                    更不要说所谓爱情,无论深宫还是民间都是奢侈品
                    卫子夫当了三十八年皇后,育有三女一子,儿子被封为太子。史记记录她:大幸、有宠、尊宠日隆。
                    (3)“兴,百姓苦!亡,百姓苦!”,千古兴亡中,多少人一生挣扎于生存线。在“牧民者”——帝王以及当权者既得利益者眼里,是脂膏所在,在异族在屠夫眼里,只不过是“两脚羊”。
                    他们所留下的直观痕迹有百年间的荒冢,被后世儿孙祭奠着,也有“子又有孙孙又有子”代代改造地球的成果以及合力抵御杀戮的痕迹。
                    “易子而食”“观音土”现在听起来都不寒而栗,没什么是该得的不该得的,中国没有种姓制度。卫子夫出身寒微,母亲私通成性不是她能选择的。封建皇帝专制制度本身就是不合理的。陈阿娇一出生就是长公主的女儿,很多女孩一出生就被溺死。汉武帝一出生就是皇子,很多男孩小时候就被卖掉。这又公平吗?合理吗?统治阶级剥削广大人民又公平吗?汉武帝作为皇十子做皇帝就对吗?陈后作为小侯女做皇后就一定对吗?在那个年代,上位本不是一件可耻的事情。在忙于生计,面临生存危机的时候为什么卫子夫不能选择一条捷径呢?陈胜吴广“王侯将相宁有种乎”汉高祖本是亭长,一样做了大汉王朝的开国皇帝。


                    IP属地:山东来自Android客户端14楼2020-05-19 23:12
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                      11关于王夫人和卫子夫并幸看法





                      IP属地:山东来自Android客户端15楼2020-05-19 23:20
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                        12关于戒终赋的理解
                        下图为某粉错误理解
                        (1)戒终赋是在卫子夫刚当皇后的时候写的,不存在晚节不保
                        (2)第二句病句我看不懂
                        (3)与讽刺毫无关系
                        先不说枚皋一个郎官怎么讽刺新贵皇后没理由没能力
                        ①警戒;警惕;戒备。《孔雀东南飞》:“多谢后世人,戒之慎勿忘。”
                        ②告诫;劝诫。《冯婉贞》:“三保戒团众装药实弹,毋亡发。”
                        ③戒除;禁戒。《谏太宗十思疏》:“不念居安思危,戒奢以俭。”
                        明明就是劝诫不需要过度解读


                        IP属地:山东来自Android客户端16楼2020-05-19 23:26
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                          13关于卫青送金王夫人
                          漠南之战后,大将军被赐千金,有个叫宁乘的人,对他说:“大将军之所以能显贵全是因为卫皇后,汉武帝如今很宠爱王夫人,她刚刚受宠所以家里尚未富贵,大将军可以把皇帝所赐的千金都送给她示好”(此话明显谬误,卫霍皆以自身能力和切实的军功封侯。早年,卫青被馆陶公主绑架获救后,就已‘赏赐数日累千金’;而王夫人那时已封了夫人,家里还‘未富贵’)。卫青并未按宁乘所说把千金都送去,折半把五百金送给了王夫人 。
                          此事可以排除讨好宠妃的可能性,第一,卫青折半送金,当时已为万户侯和秩禄最高的大将军并不缺钱,反而常把太后所赐的金子全都分给部下 ;第二,卫青作为皇后和太子倚靠的外家并不是拉拢宠妃的好选择


                          IP属地:山东来自Android客户端17楼2020-05-19 23:28
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                            16卫太子失宠
                            下面这个槽点有点多我逐条反驳
                            和皇帝有血缘关系的臣子多了去了,和太子能一样吗?太子是国家未来的皇帝,是储君。
                            天然的优越感?卫子夫也是由夫人坐上皇后的,卫太子会不知道吗?与栗姬的例子不准确,刘据是嫡长子,前言不搭后语,前面说刘据后面又说栗姬的优越感。
                            刘据得到消息之后,派人向江充道歉说:“不是我可惜车马,实在是不想让陛下知道这件事情,认为我平时对手下的人不加管教。但愿江君您能宽恕此事。”刘据并不认为错是江充的他还向江充道歉
                            武帝感觉到皇后太子惶恐,对卫青说:“我朝有很多事都还处于草创阶段,再加上周围的外族对我国的侵扰不断,朕如不变更制度,后代就将失去准则依据;如不出师征伐,天下就不能安定,因此不能不使百姓们受些劳苦。但倘若后代也像朕这样去做,就等于重蹈了秦朝灭亡的覆辙。太子性格稳重好静,肯定能安定天下,不会让朕忧虑。要找一个能够以文治国的君主,还能有谁比太子更强呢!听说皇后和太子有不安的感觉,难道真是如此吗?你可以把朕的意思转告他们。”
                            卫青听完后叩头感谢,并转告卫皇后。皇后特意摘掉首饰向武帝请罪。后来每当太子劝阻征伐四方时,汉武帝就笑着说:“由我来担当艰苦重任,而将安逸的事情留给你,不也挺好吗?”
                            汉武帝晚年常年外出游幸天下,每每出宫便将诸事交付给刘据,宫中事务交付给皇后。如果有所裁决,待武帝回宫后就将其中最重要的事向他报告,汉武帝也没有不同意的,有时甚至不过问。
                            在施政方面,汉武帝用法严厉,任用的多是严苛残酷的酷吏;而太子性格宽厚,却也有固执己见的一面,经常将一些他认为处罚过重的事进行平反。刘据这样做虽然得百姓之心,但那些执法大臣皆不高兴。皇后害怕长此下去会引来祸事,每每告诫刘据应注意顺从武帝的意思,不应擅自有所纵容而宽赦罪人。汉武帝听说此事之后,赞赏太子的做法,而对皇后的说法不以为然。
                            汉武帝真的需要一个处处顺从自己的太子吗?


                            IP属地:山东来自Android客户端21楼2020-05-19 23:45
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                              17关于霍光
                              (1)霍光不算卫子夫外甥,和卫家没什么关系,但和由于卫家发迹的霍去病关系紧密。
                              元狩二年(前121年),霍去病拜骠骑将军之职,在出击匈奴的途中,被河东太守出迎至平阳侯国的传舍,并派人请来霍仲孺与之父子相见。霍去病替霍仲孺大量购买田地房屋和奴婢后离去。
                              霍去病此次出征凯旋时,再次拜访霍仲孺,并将异母弟弟霍光一起带到长安照顾。霍光当时年仅十多岁,在霍去病的帮助下,先任郎官,随后迁任各曹官、侍中等。
                              元狩六年(前117年),霍去病去世。霍光升任奉车都尉、光禄大夫等职位,侍奉汉武帝左右,前后出入宫禁二十多年,未曾犯一次错误。因此,得到汉武帝的信任。
                              (2)霍去病在世时,和霍去病应属统一战线。
                              元狩六年(公元前117年),武帝的三位皇子刘闳、刘旦、刘胥(时刘髆、刘弗陵尚未出生)已能行趋拜之礼,但尚无封号爵位,也未设师傅官。
                              这年三月,由大司马霍去病带头,御史兼尚书令霍光上奏,众臣上疏请武帝封皇子刘闳、刘旦、刘胥三人为诸侯王,诸侯王必须“就国”(即去封地居住而不能留在长安)


                              IP属地:山东来自Android客户端22楼2020-05-19 23:51
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