历史吧 关注:4,018,340贴子:72,655,377

关于对诸葛亮军事能力的评价标准

只看楼主收藏回复

评价一个人的军事能力有两个标准。
一个是常规标准,一个是诸葛亮标准。
常规标准就比如李牧,卫青,乐毅等名将,李牧只要击退秦国入侵就算胜,卫青龙城大捷,俘虏七百敌酋就算胜,乐毅下齐七十余城就算胜,后来丢光了也和他没关系。
第二种就是诸葛亮标准,什么叫诸葛亮标准呢?没有实现军事目标不算胜,比如一伐,诸葛亮掠夺天水三郡,收降以姜维为首的一众降将,攻拔西县千余家,但由于没有实现一伐的军事目标,所以不算胜。
再者,实现了军事目标也不能算胜,因为打得不够漂亮,比如二伐,虽然二伐诸葛亮的军事目标是袭扰陈仓,为东吴吸引火力。
“有绥阳小谷,虽山崖绝险,溪水纵横,难用行军。昔逻候往来,要道通入。今使前军斫治此道,以向陈仓,足以扳连贼势,使不得分兵东行者也。”——《与兄瑾书》
但因为没有攻下陈仓,所以也不能算胜。
第三点就是战果不符合大众心意就不能算胜,比如三伐夺取的武都阴平二郡太穷,不算胜,四伐射杀的张郃,射杀,太过偶然,不算胜,至于七擒孟获,孟获太菜,不算胜。
综合以上三点标准可以得出结论,诸葛亮没打过胜仗。


IP属地:安徽1楼2023-12-04 14:11回复
    没那么复杂,就按照李牧乐毅卫青这样的标准,诸葛亮有没有一场有这样大战果的战例,好像在三国时代最大的几次胜仗都和他没关系吧


    IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-12-04 14:21
    收起回复
      诸葛亮是萧何型的治国政治人才,不善奇谋,面对大统一性质的曹魏,打不赢正常,毕竟诸葛亮带兵可不是韩信


      IP属地:湖北来自Android客户端5楼2023-12-04 14:50
      回复
        诸葛亮不可能打赢的,诸葛亮基本正兵交战为主,很难大规模歼敌取地。蜀地经济实力弱,也无法支持连绵不绝的战争,基本采用防守战略诸葛亮就得粮草耗尽了。


        IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-12-04 14:58
        收起回复
          卫青等人四路出击是在马邑之谋失败后的重压下进行的,虽然只有龙城一路成功但对于西汉内部的战和两派至关重要。
          而卫青除此之外还有夺取河南地从而拱卫关中核心腹地,漠南和匈奴正面对决,漠北在前期情报失误、用人失误(前右两军绕路)下正面打垮单于主力。诸葛有啥?


          IP属地:陕西来自Android客户端8楼2023-12-04 15:04
          回复
            不是说他没有胜利过,只是单靠战绩没到进武庙的程度,更没到传说中的程度。


            IP属地:河北来自Android客户端10楼2023-12-04 15:21
            回复
              那曹操除了应该袁绍外,其他都太菜了阿。
              结果在周瑜手上丢了1分,后再刘备手上又丢了1分。负分阿。
              按你的算法,三国还有军事能力高的?


              IP属地:广东11楼2023-12-04 15:27
              收起回复
                诸葛亮强的是内政和练兵治军,至于领兵打仗是他的短板,诸葛亮的内政水平在中国历史上属于前五的存在


                IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2023-12-04 15:28
                收起回复
                  带几万人袭扰不到两千人的陈仓,没绷住


                  IP属地:北京来自Android客户端13楼2023-12-04 15:36
                  收起回复
                    以复兴汉室为目标,诸葛亮一路过关斩将 势如破竹 击败曹魏 拿下东吴 进驻长安 统一天下--这是全胜
                    以复兴汉室为目标,诸葛亮克服重重困难 斩将破敌 以不小的代价攻下了长安 多次击败曹魏 但由于后续处理不当 又被曹魏反攻回来 最终失败--这是曾经胜利过
                    以复兴汉室为目标,诸葛亮与东吴进行了多次战役,胜多败少,但功亏一篑,在距离长安百里之外被击溃,最终抱憾归蜀。--这是差点成功
                    不知道诸葛亮算哪种呢?还是说,明明以复兴汉室为目标,但最大的战果就是收复两个郡,离长安十万八千里,对长安城的伤害还不如司马懿随手扣下块长安墙皮来的高,这也是成功?
                    哦,明白了,蜀汉一脉相承的特点,就像刘备当初,
                    “过襄阳,诸葛亮说先主攻琮,荆州可有。先主曰:“吾不忍也。”乃驻马呼琮,琮惧不能起。琮左右及荆州人多归先主,此到当阳,众十余万,辎重数千两,日行十余里,别遣关羽乘船数百艘,使会江陵。或谓先主曰:“宜速行保江陵,今虽拥大众,被甲者少,若曹公兵至,何以拒之?”先主曰:“夫济大事必以人为本,今人归吾,吾何忍弃去!"曹公以江陵有军实,恐先主据之,乃释辎重,轻军到襄阳。闻先主已过,曹公将精骑五千急追之,一日一夜行三百余里,及于当阳之长坂。先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。”
                    只要携民走了一步,就算携民渡江了是吧,就可以吹仁义不忘人民了,诸葛亮也学到这点了,只要往复兴汉室的路赢了一步,就可以吹自己赢了。


                    IP属地:黑龙江14楼2023-12-04 15:52
                    回复
                      欢迎来到谁尽力谁犯罪之蜀相篇:
                      马谡李严在犯罪,魏延打法不团队;郝昭没有人情味,郭淮战术太针对。
                      总结:丞相尽力了,队友CBA


                      IP属地:安徽来自Android客户端15楼2023-12-04 15:58
                      收起回复
                        感觉诸葛亮就不像将领,所以马谡跟着他能学什么呀


                        IP属地:四川来自Android客户端16楼2023-12-04 16:02
                        回复
                          第一:卫青俘虏七百为啥不算胜?但如果卫青为了俘虏这七百人,战死三千,卫青直接就要被问罪诸葛亮一伐你光看到劫掠了一千余户百姓,马谡督诸军统大众被打的星散流离,赵云被击败,烧毁自家栈道以阻敌,这些都被你选择性无视了?街亭一战损失多少被你选择性遗忘了?光战后蜀汉自己问罪处死的将军就有三个,还废了几个将领
                          第二:几万人消耗巨大国力,跑去骚扰两千人的陈仓,咱就说不骚扰这个陈仓能咋滴?骚扰了又能咋滴?除了疯狂消耗蜀汉百姓的人力、物力,骚扰两千人的目的是什么?说话之前过下大脑再来胡扯可好?
                          第三:乐毅下七十余城当然是大胜了,后来丢光了关乐毅屁事?难道曹操平定了九州半,曹奂丢光了,代表曹操没功绩了?燕国国君都换代了,乐毅都是赵国将领了,燕国丢七十余城关乐毅屁事?要是在乐毅手中七十余城马上丢光,乐毅还是个毛名将,早和赵括做伴去了
                          最后:七擒孟获?“先主薨,高定恣睢於越巂,雍闿跋扈於建宁,朱褒反叛於牂牁。”孟获在哪呢?哪里有这个小人物的位置?1、建宁郡杀太守正昂,缚太守张裔於吴,故都督常驻平夷县。至忠,乃移治味县,处民夷之间。又越巂郡亦久失土地,2、初,越巂郡自丞相亮讨高定之后,叟夷数反,杀太守龚禄、焦璜,是后太守不敢之郡,只住(安定)〔安上〕县,去郡八百余里,其郡徒有名而已。3、后军还,南夷复叛,杀害守将。恢身往扑讨,鉏尽恶类,徙其豪帅于成都,诸葛亮就是这么平定南中的吗?诸葛亮没来吕凯活的好好的,诸葛亮一来,前脚诸葛亮刚走,吕凯就被蛮夷所害
                          看点书,说话之前过下大脑再来秀智商


                          IP属地:吉林来自Android客户端17楼2023-12-04 16:04
                          收起回复
                            诸葛亮标准就是,诸葛亮是武庙十哲,李牧卫青区区七十二将也配来碰瓷?


                            IP属地:上海来自Android客户端18楼2023-12-04 16:06
                            收起回复