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分析一下钻A投手们掌握的球种

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前几天整理了一个可以用于记分册记录的球种分类,发在这篇里了。
https://tieba.baidu.com/p/6205375707
做完以后突然感觉好像三国志游戏里人物养成的技能学习,手痒做了一个泽村的,觉得挺好玩。
打算慢慢做完钻A中的所有投手,不定期发在这里吧~
好像很多棒球游戏里都有这个,我就算是自娱自乐好啦~
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在球种分类里,按照球进垒的轨道分成了直球系、横向变化系、斜向变化系、纵向变化系和反向变化系分了5类。找到一个挺不错的资料,再结合图片详细说一下。
一、直球类
1、快速球(Fastball)

这里主要是指四缝线快速球(Four Seam),如果没有特别的尾劲,那就是一般的快速球,但是根据投手自身的特点(比如手指的长度),带有尾劲的快速球还可以有上升快速球(Rising Fastball)、外扬快速球(Sailing Fastball),和内飘快速球(Running Fastball)。不过一般把内飘快速球和卡特球、二缝线快速球等等一起归到喷射球(Shoot Ball)。
2、变速球(Change-UP)

根据握法的不同可以再细分成n多种,比较常见的是圈指变速球,球速比直球慢,进垒有小幅下坠。
3、喷射球(Shooting Ball)

喷射球的特点是出手的轨迹像直球,在进垒的时候在手边发生突变,一般是往内角弯折。
通常来说,美国人不太区分喷射球的各种亚种,不管是四缝线握法的内飘球(Running Ball)、二缝线握法的内窜球(Tailing Fastball)、都可以归到喷射球大类里,总之带有向内角跑的尾劲的快速球都叫喷射球。
日本人的球种分得比较细,二缝线快速球、内飘球、卡特球、Shuuto球(感觉像是滑球握法的内飘球)都分别自成一类。
上边图中的握法是二缝线快速球的握法。
二、横向变化类
1、滑球(Slider)

进垒轨迹是右投对右打像外角跑,同时纵向位移比较小,靠手指拨球发力。
2、高速滑球(H Slider)
横向位移比滑球小,但速度更接近直球的滑球。
3、卡特球(Cutter)
也翻译成切球,在美国叫做Cutting Fastball,其实也应该算是直球系的一种,除了握法和四缝线快速球不一样,投球的方式和直球是一样的,带有很明显向外角的尾劲。向外角跑的变化幅度比滑球小,但是速度接近直球,而且是在进垒后在打者眼前发生突变。
三、斜向变化类
1、曲球(Curve Ball)

握法和滑球类似,但主要靠手腕发力,是容易判断但是比较难打的球。
2、其他曲球家族
下坠曲球、慢速曲球,曲球家族一大堆亚种,我也分不出来啦。
3、纵向滑球(S Slider)/滑曲球(Slurve)
我也不太懂……
四、纵向变化类
1、指叉球(Fork Ball)

握法和直球不同,但投法和直球相同,进垒会突然下坠。
2、高速指叉球(Splitter)

手指不用分得很开的指叉球,速度快,下坠幅度比指叉球小。
3、掌心球

可以理解成慢速指叉球,也属于变速球家族,进垒线路和指叉球一样,速度更慢。
五、反向变化
1、伸卡球(Sinker)

靠手臂和手腕反向扭动,线路是反向滑球的线路,只有右投才能投出,比较适合侧投手。
2、螺旋球(Screw Ball)
只有左投手能投,线路和伸卡球类似,似乎可以理解成左投手的伸卡球。
六、特殊类
1、弹指球(Knuckle Ball)

也叫蝴蝶球,属于无法预测变化,打哪指哪的球。


IP属地:加拿大1楼2019-07-27 19:21回复
    一、泽村荣纯
    先来个技能包,掌握了的就上底色。

    下面这张图上大概有泽村所有的球种(除了五爪球)。

    No1-卡特球:和药师比赛后,泽村受到真田启发,主动要求学变化球,学的就是这个了。握法接近四缝线快速球,再投球的瞬间两个手指施力略有不同,进本垒版后会向右打者内侧小幅突变。其实也是四缝线快速球的一个变种,应该是有向内侧尾劲的四缝线快速球,或者叫内飘球(RunningBall),泽村用来让对手打出内野地滚的球种。
    对比一下握法,注意泽村是左投,示例是右投,所以要镜像来看哈,感觉就是握歪一点的四缝线。

    No2-二缝线快速球:泽村受到进化后的真田启发,学的变化球,也叫内窜球(Tailing Fastball),在进本垒版后会向右打者内侧变化并带有下坠,泽村用来赚好球数的球种。

    No3-圈指球:泽村在尝试变速球握法后,掌握比较好的一种,也是成宫鸣拿手的球,对泽村来说,这种握法球速落差大,会让打者摸不准击球时机,挥棒过早,和四缝线快速球搭配,用来破坏对手进攻节奏,但也有可能成为十分好打的球。

    No4-四缝线快速球:泽村学的第一个球种,是七彩变化球的生命线,可以准确投到内角高和外角低的落点,泽村的制胜球。

    No5-五爪球:上面图里没有画出握法,对泽村来说,因为是国中时代常用的握法,所以是一种很独特的变速球,球出手速度慢,但进垒会加速,让打者挥棒过慢,可以让四缝线快速球威力加倍的球。
    No6-零缝线快速球:确实有这个球种,但不一定是No6,我是觉得246都是快速球好像比较和谐,姑且放这吧。右上角有握法,其实是乞丐版的弹指球,只有食指和中指弹指的蝴蝶球,目前实战中还没有应用。
    握法看起来像弹指曲球,只不过泽村是弹两指。

    No7-卡特球·改-在四缝线握法的基础上,采用卡特球握法,进本垒后向右打者内侧突变的幅度加大,泽村的制胜球。

    No11-高速指叉球:有纵向变化的球,目前还没有特别好的掌握,在一些必要时刻,用来迷惑对手。

    另外,上面的图片里出现了滑球的握法,用这种投法也可以投卡特球。卡特球的两种握法是across the seam(就是卡特球·改)和along the seam(就是下边的这种类似滑球的握法)。

    结合御幸的吐槽,想教泽村都滑球和曲球(这两种球握法几乎一样),但是泽村学不会,所以还是只改变握法,以投直球的方式为主。所以无责任猜测一下:
    No8是螃蟹球,因为螃蟹有8条腿嘛,这个球在比赛中用过,据御幸说投出了触身球。
    No9是滑球握法的卡特球,球路可能是纵向变化比横向变化大的卡特球,在击球点让打者挥棒落空的球(因为有提到投了触身球,可能控制得还不太好吧)。
    No10是掌心球,因为也是用直球的投球方法就可以投出来的变速球。
    其实还有个竖中指的**鱿变速球哈,不过第一次就被御幸给封印了,2333
    总之,泽村是完全的直球系投手,所有的变化球都是变换握球方式,用直球的方式投出来的。因为不会用手肘和手腕发力,所以滑球、曲球和螺旋球应该短时间内学不会了.
    不过已经有11种了,应该也够用了,泽村需要锻炼的就是指哪打哪的球路以及更快的球速,虽然不要求像速球选手一样飙到150km,但稳定在140km还是需要的,因为变化球变化幅度都不大,所以留给打者判断的时间肯定是越短越好啦。


    IP属地:加拿大2楼2019-07-27 19:55
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      嗯嗯,谢谢指出!受教了~
      泽村的no1卡特球确实是四缝线握法,只是中指稍微抠深一点,不是真·卡特球,我对照的照片也是选的内飘球握法。
      No7卡特球·改是正经卡特球,从握法到投法,对照图片选的是卡特球的示意。
      四缝线快速球那里是我错了,我当时用排除法把其他标上了,四缝线就标在这儿了……等我回去有电脑了再重新发一下修改一下。
      那这样,泽村就又多了一个“正交二缝线”的握法,漫画里没有交代了。滑球握法那个似乎是个铺垫,可能以后会描写,不过“正交二缝线”,从旋转上也是快速直球的球路,不知道泽村会加上什么尾劲,有可能是上飘球?


      IP属地:加拿大来自iPhone客户端8楼2019-07-31 10:15
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        查了一下,四缝线快速球有两种握法。
        最常见最主流的是食指和中指握在马蹄的地方,就是两条线最宽的地方,拇指放在对侧马蹄的地方,也就是拇指不碰缝线。
        另外也有很少的食指和中指握在马鞍的地方,就是两条线最窄的的地方,拇指放在对侧马鞍的一条缝线上,这样拇指也在缝线上。(所以应该叫五缝线快速球?)
        考虑到泽村的五爪球会有加速的尾劲,可能泽村投球的时候拇指也会发力,这样握马鞍的“四缝线·改”可能就会是泽村的另外一种变化球,如果拇指能充分发力的话,感觉会有向对侧的横向位移,能投出弱化螺旋球的横向变化!
        寺爹,请一定要让泽村投出这种球路!


        IP属地:加拿大来自iPhone客户端9楼2019-07-31 11:03
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          发了两贴,都是自己可见。。。我让百度释放一下吧。。。


          IP属地:加拿大来自iPhone客户端11楼2019-07-31 11:45
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            @卡羅利亞,这么@能收到吗?截了个图~待会放出来了就把这层删了~


            IP属地:加拿大12楼2019-07-31 11:50
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              二、勘误及泽村未来进化方向的一点探讨
              本来这篇打算写降谷的,但是一来前边被小伙伴@卡羅利亞指出了泽村四缝线快速球的握法有错误,在这两天资料查证和探讨的过程中,以及被漫画最新一话中天久boy半滑球的启发,对泽村的球种的进化方向有了一些新的思考,所以这篇还是继续写我们的小天使。
              1、对上一篇帖子的勘误
              看了前面几楼讨论的小伙伴应该已经发现了,在二部87话中泽村号码球总图里,我误把食指、中指抠马鞍的握法当成四缝线快速球去和标准握法做对比了,实际上这是不对的。
              这两天我又查了一些资料,主要是关于快速直球家族的几种握法,下面稍加解释,算是对前面的一个勘误和致歉。
              (1)四缝线快速球(Four Seam Fastball)、上升快速球(Fising Fastball)、外扬快速球(Sailing Fastball)、内飘快速球(RunningFastball)
              握法是食指和中指握在球缝最宽的马蹄部分,手指与缝线垂直,拇指我再对侧马蹄中间的部分,不碰缝线。
              虽然都归类为四缝线快速球,但根据尾劲不同,做了一下细分,做了一个对比表,不知道清楚不,是针对右投手来分析的,球的角度是从投手身后往本垒版的方向看。

              (i)四缝线快速球:食指和中指用力差不多,后旋较慢,没有明显尾劲
              (ii)上升球:食指和中指用力差不多,后旋较快,有向上的尾劲
              (iii)外扬球:中指发力较多,或者中指抠缝线更深,有向外角的尾劲
              (iv)内飘球:食指发力较多,或者食指抠缝线更深,有向内角的尾劲
              所以投出什么样的尾劲球,一般是跟投手本身的手型和资质有关,比如一个中指特别长的投手,就比较容易投出外扬球。
              (2)内飘球(Running Fastball)和内窜球(TailingFastball)
              内窜球是对一类球路的统称,二缝线快速球、内飘球、喷射球、伸卡球都可以算是内窜球的亚种,是和滑球对应的反横向变化球路,往打者内角跑的球路(右投对右打,左投对左打)。
              除了上面提到的几种握法,还有一个在有些资料里也称为四缝线快速球的小众握法,但是具体没有明确的命名。和四缝线快速球握法不同的地方在于,食指和中指抠在两条缝线最窄的马鞍处,拇指放在对侧的马鞍线上。和四缝线快速球不同,这种握法实际上抠到了五条缝线(所以我瞎起名叫五缝线快速球~)
              看一下四缝线握法的内飘球和五缝线握法的内窜球对比:

              五缝线内窜球的横向变化接近伸卡球(对左投来说就是螺旋球),球速比螺旋球快,横变和下沉幅度都小于伸卡球/螺旋球,或者说其实是反向卡特球(要不要起名卡特球·反?噗哈哈),可以作为一种反向横变的变化球。
              勘误的部分就是这样,因为我在那个图里是用排除法来的,所以标注到最后就没有仔细考察,再次致歉了。
              2、泽村的技能进化方向
              勘误之后,惊喜的发现,除了现在明确提到的No1卡特球(四缝线内飘球)、No2二缝线快速球、No3圈指球、No4四缝线快速球、No5五爪球、No7卡特球·改、No11快速指叉球以及零缝线快速球外,泽村的握法大全里还有两种没有体现出来的球路。
              (1)滑球握法
              结合https://tieba.baidu.com/p/6210746536这一篇帖子里讨论的结果,天久boy受到泽村的启发,用卡特球握法+滑球投法结合,创造出了半滑球,那么泽村既然不会投滑球,可以用滑球握法+卡特球投法投卡特球·滑(如果是御幸的话,会这么起名的对不对?)
              (2)五缝线握法
              结合上边的勘误,泽村还有一种可以投出弱化螺旋球的反向卡特球握法,那么是叫五缝线快速球好呢?还是叫卡特球·反好呢?我看御幸的起名都是围绕n缝线快速球和卡特球·啥来扩充他的号码簿,这个球路还真是值得期待呢,反向球的威力又更加强了。本来泽村的卡特球系可以攻右打者的内角,增加了反横向的球路,就可以攻左打者的内角了,好球带的利用更加多元了,棒呆!
              这样贴一个进化后的泽村技能包,绿色是已经能实战的,橙色是学了但还不能实战的,蓝色是已经有握法但还没学会的,紫色是没提到但是不用特殊投法也可以练成的。

              这样泽村的武器库就十分强大了,除了需要手腕的曲球系还找不到替代球路(还真是个反本格派投手),其他的球路通过他的号码球都可以至少有2种甚至更多的变化。
              (i)直球系
              快——四缝线快速球
              慢——圈指球
              先慢后快——五爪球
              (2)横向变化系
              小幅横变——卡特球·南波腕
              中幅横变——卡特球·改
              大幅横变——卡特球·滑
              (3)纵向变化系
              快——高速指叉球
              慢——掌心球
              (4)反横向变化系
              小幅反横向:内飘球
              中幅反横向:五缝线快速球
              小幅反横向+纵落——二缝线快速球
              (5)特殊系
              弹指球——零缝线快速球
              这是进攻万花筒啊,只要直球球速能稳定上140km,那简直太厉害了有没有?!
              好想看到御幸和泽村把这些球种都解锁突破用到实战啊,寺爹你要加油!!!


              IP属地:加拿大15楼2019-08-01 15:11
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                三、降谷晓
                还是先贴一个进化后降谷晓技能包,绿色是已经能实战的,橙色是学了但还不能实战的,蓝色是下一步建议学习的。

                已掌握的球种有:
                1、上升快速球(Rising Ball)
                降谷的看家本领,150+km外加有上升尾劲的快速直球,会让打者有直逼面门的错觉而忍不住挥棒(落空),看起来大概是这样,虽然实际还是在下坠的,但在打者和捕手的视觉上球会向上飘。

                2、快速指叉球(SFF)
                受到御幸指点,为了保护指尖,练习用手夹球,在对大阪桐生的比赛中被要求投指叉球,却因为害怕爆头没有夹紧,误打误撞投出了快速指叉球。
                和指叉球不同,快速指叉球前半段的轨迹和速度都接近直球,只有到进垒才有小幅度下坠,和上升球配合使用,骗打效果非常好。
                看一下大谷翔平投手一局连振三人的三颗决胜球,第一和第三是快速指叉球,第二是直球,看球出手的前半段,轨迹几乎是一样的。

                实在太厉害了啊,看打者的打击姿势都走样到什么地步了~
                3、纵向滑球(V slider或者S slider?)
                降谷在落合教练教泽村投变速球后,请落合教练教的新球种。
                我没有看到这一话的日文版,不知道原文是用的V スライダー还是S スライダー,如果按照中文翻译反推,应该是V slider,也就是纵向滑球,是没有横向变化只有纵向变化的球。和快速指叉球比,球速略慢,但进垒后会突然下坠,容易达成内野地滚造成双杀。
                不过我的个人感觉,这里降谷似乎投的是S slider(这个中文应该怎么翻译?),也就是有纵落同时也有横向变化的球,看下面的进垒位移对比图:

                降谷在秋季联赛对成孔的比赛中第一次投出了这种变化球,不光是在旁边看的成孔捕手,连看台上的吃瓜群众都看出来不是快速指叉而是滑球了,如果只有纵向变化没有横向变化的话,大概不会看这么清楚吧?
                而且降谷已经有了会纵向变化的快速指叉球了,落合教练应该不会再教一个差不多变化的球才对,而且考虑到现在流行的是带横向变化的快速球,而降谷又完全没有会横向变化的球(二缝线、卡特球对控球能力要求都比较高,降谷本身控球一般,这种球暂时应该还投不出来),应该教S slider效果更好。
                此处姑且存疑吧,希望有小伙伴发个日文原版帮我解惑一下~

                已经学了但掌握不好的球种:
                4、滑球(Slider)
                落合教练教降谷滑球的时候,应该几种球路都教了,就像泽村的变速球也有n种握法一样,目前横向滑球还掌握不太好,这个球种如果能应用于实战应该会特别厉害。现代职棒已经有很多速球手把滑球当成主要武器了,再不济也会投二缝线快速球,降谷将来想在职棒站稳脚跟的话,这是必须攻克的球种。

                接下来可以学习的球种:
                这是落合教练的建议,我照搬一下:

                5、变速球(Change up)
                这也是现在速球派投手喜欢用的球,投起来既不费力,和刚速球配合起来骗打效果又十分的好,如果降谷要学一个新球种,首先应该学变速球。
                其实降谷在对桐生的练习赛里对阿馆投出过“变速球”,只不过是小便球(Eephus)而已。去mlb官网查了一下,小便球还给归结到曲球类里去了,可能是弧线的原因吧,但是本质上这是一种变速球。mlb的投手偶尔也会投,挑衅效果十足,看下边这个打者,卯足了劲想抡个大的硬憋回去了,估计心里十万个***奔腾而出。

                6、内飘球(Running Ball)
                更加丰富快速球的尾劲,除了已经掌握的上升、下坠、外角外,学会内飘球或者卡特球可以增加快速球的内角变化,更好的对付右打者。真田并不快的内飘球已经十分难打了,如果降谷学会这个球种,球威又能继续加倍了。
                7、曲球(Curve)
                以前曲球是变化球的第一选择,不过最近有逐渐落伍的趋势,因为打者的水平在不断提高,不是区区一颗曲球就能骗过的了,尤其飞球革命之后,在大数据加持的情况下,越来越多的打者改成略微上捞的挥棒姿势(包括小春),继续投曲球就更加危险了。不过曲球是锻炼投手控球的很好练习手段,如果降谷的控球还是没有太大改善,还是把曲球练起来吧。
                降谷的球种进化树大概就是这样。毫无疑问,降谷晓并不属于本格派投手,而是天赋异禀的速球派投手。一般来说对速球投手的要求是除了尾劲强的直球外,还要在速球基础上增加纵向或横向变化。通常来说,日本选手比较喜欢纵向变化(比如快速指叉),而美国选手更喜欢有点横向变化的(比如二缝线快速球和内飘球)。
                在二次元世界里,一般速球投手只要搭配一到两种横向或纵向的变化球,就可以见谁灭谁横着走了,比如:
                20世纪80年代:
                Touch,上杉达也:基本直球为主,少量慢速曲球,夏季甲子园冠军
                Touch,上杉和也:直球,滑球,夏甲预赛前封神
                虽然漫画里没有直接描述和也的变化球是滑球,但看下面截图中的球路,应该是高速滑球,漫画中的描述是前半段和直球一样,进垒小幅变化。
                20世纪90年代:
                H2,国见比吕:150+直球,140+快速指叉,春甲冠军,夏甲已进决赛,有望春夏连霸
                20世纪末-21世纪初
                《棒球大联盟》,茂野吾郎,子弹球,指叉球,MLB分区冠军(好像也有说拿了总冠军的?总之十分厉害!)
                达也、和也和比吕各截了一张图,拼起来看看:

                我没看过棒球大联盟,上面的资料是百度来的,也不知道去第几话找截图,不知道信息是不是准确。
                下边是直球、曲球和子弹球的旋转方向,子弹球是像滑球一样有横向位移的变化球,也就是说吾郎横纵两种位移都掌握了。

                所以说随着棒球运动的发展,随着打者们越来越厉害,投手们也是越来越厉害啦,从80年代只要直球到90年代一种拿手变化球到21世纪初两种拿手变化球,到了降谷这里,有上升球、快速指叉和纵向滑球三种武器,竟然还是被打花,难道寺爹真的是后爹吗?
                其实在现实中的甲子园,最近几年也涌现了几名优秀的速球派投手,大多数靠速球三振就可以横着走,比如藤浪晋太郎、今井达也、吉田辉星(虽然他们进了职棒之后都在转型为更全面的投手,这里只说高中阶段,大体可归结为直球决胜派的投手),为什么降谷的debuff这么大呢?
                再来看二次元世界的投手们,上杉达也几乎没有四坏球,三振/保送比高得吓人;国见比吕虽然有少量四坏球,但是有完投9局越往后球速越快,第二天撸起袖子又是一条好汉的无敌体力。这就是降谷欠缺的地方了,高中棒球的投手,说到底还是靠体力+控球的,控球好可以省球数,体力好才能坚持密集的赛程。
                从高一到高二,降谷的体力勉强不算是短板了,但是控球还需要大大加强,这是他下一阶段首先要解决的问题。至于落合教练说的各种变化球的搭配,那是他进军职业队之后的课题了。虽然说目标是日本第一,但是首先得达到进军职业队的门槛呀~
                加油吧,北海道的小白熊!


                IP属地:加拿大本楼含有高级字体16楼2019-08-17 17:29
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                  四、丹波光一郎
                  按照惯例贴一下技能包,绿色是已经掌握的,蓝色是下一步可以学习的。

                  已掌握的球种有:
                  1、四缝线快速球
                  最快时速140km/h,没有提到有特殊尾劲。
                  2、纵落幅度很大的曲球
                  制胜球,拿手球路是攻右打者内角,以要击中击球员身体的线路在进垒时向外角掉入好球带。
                  为了更好的控球,采用四缝线快速球的握法来投。

                  3、指叉球
                  三年级夏甲预赛前练的球路,掉落幅度比较大。
                  因为丹波桑崇拜的对手是桑田真澄,所以按照桑田选手为模板来让丹波桑继续进化吧,两人都是正统的右手上肩本格派投手,应该可以借鉴吧。

                  接下来首先要学的是滑球,作为本格派投手,不会投滑球怎么行?尤其现在打击技术进步后,只用曲球和指叉两种纵向变化的球已经很难压制打者了,横向位移的球是必须的,如果学不会滑球,至少也要学会卡特球。
                  其次要学的是内飘球,这样两种横向位移都有了,如果还能掌握的话,再学一下变速球,就是比较成熟的投手啦。


                  IP属地:加拿大18楼2019-09-06 01:30
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                    五、川上宪史
                    按照惯例贴一下技能包,绿色是已经掌握的,蓝色是下一步可以学习的。

                    作为侧投手,nori掌握的两种变化球都是可以充分利用好球带宽度的,一种是向外角的滑球,另一种是向内角外加下沉的伸卡球,搭配上侧投的姿势,会让球进垒的横向位移进一步放大。
                    钻A中另外两名侧投手向井和小川的变化球也都是横向位移球,只不过这两位左侧投练的都是反横向变化的螺旋球。
                    而掌握两种横向变化球路的川上对付左右打者就都有制胜球路啦,贴一个轰爹的评价:

                    滑球不多说了,算是钻A投手中最时髦的变化球,多数投手都会投,这也是三次元目前的趋势。主要说一下伸卡球吧,目前川上是钻A投手群中掌握伸卡球的独苗。
                    在最前边的球种介绍里贴过伸卡球的球路解析,这里只放一下球路图。
                    从打者方向看,是这样的:

                    从投手方向看,是这样的:

                    而握球方法呢,有一点点三指抓球的感觉。用代表投手高津臣吾的话说,是大拇指虚握,主要是食指、中指、无名指发力,投出去的时候三个手指都要内旋发力,感觉球从无名指外侧拨出去。(我是体会不到这种感觉啦,大家可以试试?)
                    贴一个高津臣吾的示范动作:

                    不管是高津臣吾的解说,还是一般棒球书籍的教程,伸卡球的食指和中指都是扣在两条缝线上的,但是nori则是跨着缝线,用中指和无名指和缝线斜交的方式握球,虽然也是三指发力。截了两张特写都是这样,不知道这种握法在球路上会有怎么样的变化。

                    虽然nori前辈的名字应该来自于川上宪伸投手,但是这位中日龙队的投手是位3/4上肩投手。如果在现实中找一个模板的话,或许会是高津臣吾?虽然高津臣吾是高津广臣名字的来源吧。
                    高津臣吾在高中时期一直是球队的二号投手,分别打进过春甲、夏甲,但是在全国正赛的比赛中都没有登板记录,只作为代打上场过,而且两次比赛都是身背10号。目前nori前辈已经身背10号打进春甲,在第二场比赛的第7局登板投了三局,比高津臣吾还是好点儿;夏甲也是身背10号,还是蛮符合的。
                    高津臣吾在大学期间也是二号投手,甚至一度想去社会人打球,后来第三指名去了养乐多燕子,开启了终结者生涯,到35岁登陆大联盟,可以说是大器晚成的选手了。Nori也朝这个方向努力吧,毕竟高津臣吾大二才学会的伸卡球,nori在高一就会了,只不过一度封禁了嘛。
                    看一下nori和高津臣吾的投球动作,还蛮像的吼?

                    所以接下来的技能点就让他按照高津臣吾选手的来点亮吧。先是曲球,这个会滑球的话应该比较不难掌握,球路上在滑球的基础上增加下坠幅度(就是正横向变化的伸卡球嘛),然后可以再学一个高津臣吾的特色——慢速伸卡球,就是侧投手的变速球吧,这是高津臣吾进入养乐多燕子之后,在古田敦也的指点下练的,时速只有100公里的慢速球,骗打能力一流。如果御幸的模板是古田敦也的话,就快点告诉nori可以练练慢速伸卡球啦,hohoho~
                    青道的投手就写到这里吧,低年级的九鬼和浅田还没有成型,刻画也比较少,以后再写吧。
                    不过御幸还真是幸福啊,青道速球投手、本格派投手、七彩变化球的左投手、侧投手集齐了,每天接球想必是有御姐、有萝莉、还有性感小猫咪的感觉呢,也是十分幸福了~
                    看一下御幸可以接到的球种,来青道实在是太好了对叭!


                    IP属地:加拿大22楼2019-10-08 16:33
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                      来几张徒手接球的动图,帅气~


                      还有一个找不到动图,发个视频链接:

                      御幸接丹波失投球的那次,丹波曲球的球速大致应该在110公里左右,(丹波的直球是140公里,一般曲球比直球慢20-30公里比较理想,也有速差在40公里的慢速曲球投手)到御幸手边弹地一次,速度应该下降了一些,到手应该在90公里左右吧,比徒手接本垒打球还是要快一些的,而且反应时间很短,不一定能够用正确的姿势接球,所以还是很危险的。安达充的《四叶游戏》里,就有个徒手接球然后手指骨折的选手。
                      ps:补充一个投手打鸟的视频,bilibili搜25733149就看到了,还是蛮凶残滴~


                      IP属地:加拿大28楼2019-12-02 16:34
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                        六、泽村的模板浅析
                        本来这篇打算写杨舜臣的,但是从小伙伴们的回复来看,好像对泽村的号码球蛮感兴趣的,那么这里插播一篇,稍微聊一下泽村在现实中的模板(们)吧。只是一点点抛砖引玉的个人见解,欢迎各路大神前来批评指正。
                        首先要说,毕竟是二次元中的漫画人物,难免有些和现实中不同之处,关于泽村集诸多光环为一身的设定,也就不要批评漫画开挂之类的,毕竟对于漫画,本身就不能以是否开挂来评判它是否是好作品对吧,况且大家都觉得钻A的挂开得完全不够多啊~
                        泽村的模板,大概不是一个人,应该是很多球员的集合体,毕竟名字就参考的泽村荣治嘛,不过这里边要说参考最多的一位,我认为应该是星野伸之了(这个人的名字也挺二次元的有没有)。
                        先来看一下星野伸之的履历:

                        左投左打,最高球速不到130 km/h(实况棒球里的设定是128 km/h),主要变化球也只有110 km/h左右的指叉球以及90 km/h 左右的慢速曲球,却在NPB立足18年,拿到176胜投(如果不是因为伤病36岁就退役的话,是有望突破200胜进入名人堂的),被安打率只有0.22,日本媒体的评价是“看了星野选手的投球,感觉小学生也可以在职棒投球。”
                        在欧力士队的时候,连铃木一朗都认为星野伸之的球很难打,另外清原和博表示整个联盟里星野选手的直球最难打(星野さんのストレートが1番打ちにくい),初芝清表示比起伊良部(最快球速158 km/h,当时日本最快),星野选手更快更快(伊良部より星野さんのほうが速いと思う)。
                        那么为什么星野的球很难打呢?最大的原因在于投球的方式和柔软的手肘,所以看不见放球点,是不是和泽村的设定蛮像的?
                        看一下星野的准备投球姿势,高抬的右腿和藏球的方式,确实和泽村很像:

                        不同角度看一下星野的放球点,在伸踏脚完全踏实轴脚发力离地后,放球点还藏在手肘后边,也难怪打者看不清楚,而这也是泽村的秘密武器了。

                        星野的球到底有多慢?放一个动图,捕手中岛聪可以直接徒手接球,据说赛后星野还发牢骚说,中岛君能不能不要徒手接球?这样我会很没面子,还有回传给我的球能不能不要比我的投球还快(笑)。这里寺爹感觉也小小的用了这个梗,对吧?

                        星野伸之的慢速曲球也是他的招牌,日本的变化球研究室收录了他的曲球投法,先放一下握法:

                        和前边科普贴里贴的曲球握法不太一样吧?星野只握住了球的半边,并且不过分拧转手腕,只是投球的时候手背朝着捕手,然后手臂像投直球的方式更彻底的挥出。怎么样?感觉泽村也可以练习起来咯?
                        星野的指叉球,大概可以对应泽村的号码球11号,目前还不稳定,但是假以时日,也是可以作为主要的变化球球种投出的。
                        那么泽村的其他号码球呢?我也找了几个例子。
                        比如这个是菅野智之的一种变化球握法,据本人说投球方式和手指发力和直球一样,并且和直球一样,是在好球带决胜负,是菅野的决胜球之一,有没有很像泽村的卡特球·改?

                        另外还有中崎翔太的变化球,和一般的二缝线速球不同,他的拇指也扣住一条缝线,并且食指和中指并不是直握,而是斜着握,除此之外,扣球的深度、发力方式和放球点和直球完全相同,也可以产生像滑球一样的变化效果。

                        以上两种都是比较典型的直球系变化球。另外还有藤川球児的快速直球,旋转比一般选手快30%,导致球在进垒的时候,比一般的快速球要上升750px左右,也就是4颗球的落差,泽村的五爪球虽然尾劲不像藤川这么强,但是通过更多的摩擦使球的转速提高造成加速的尾劲,在原理上也是类似的。看一下藤川的投球动作,因为手指摩擦球的旋转很快,藤川从出手到进垒只需要0.4秒,但是确实还是能看到放球点,和星野的姿势很不同。

                        至于比较常见的3号圈指变速球,除了握球方式,发力也和直球类似,以松井裕树作为参考:

                        最后,还记得泽村只投了一次就被御幸封印的竖中指变速球么?现实中真的有人以这种投法作为招牌呀,杉内俊哉就是这么投哒,泽村你可以考虑一下把这个握法解禁,哈哈哈!

                        这次先写这么多啦,以后如果收集到更好玩的二次元和三次元的比对素材,也会不定期更新在这篇帖子下面哒~


                        IP属地:加拿大本楼含有高级字体29楼2019-12-02 17:53
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                          找了一张泽村的,和星野选手的比一下看看~像吗?



                          IP属地:加拿大31楼2019-12-09 19:57
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                            七、杨舜臣
                            按照惯例贴一下技能包,绿色是已经掌握的,蓝色是下一步可以学习的。

                            官方的公式书里给出了杨有趣的两种主要变化球是曲球和指叉球。(才发现他的兴趣是卡拉OK,麦霸啊……)

                            但是在寺爹画出来的青道和明川的比赛局面中,杨有趣没有投过指叉球,只有直球和曲球两种,而且只对亮桑、御幸和泽村投出过曲球,对御幸投过2次曲球,不过和哲队正面刚的那个打席,最后是直球决胜。
                            根据寺爹在公式书访谈中的官方盖章,杨有趣的模板是上原浩治选手,所以下面就根据上原选手的特点分析杨有趣的动作吧。
                            作为最快球速只有140-142 公里,并且只会投快速指叉球的上原浩治来说,是NPB历史控球第一人,从三振/保送比可以看出,上原选手的三振/保送比高达6.68,比第二名的土桥正幸高了2个还多。

                            而NPB的平均三振/保送比大概也就2.5左右。从上边的表里可以看出,在控球最好的前10位选手里,除了上原之外,其他9人的生涯自责分率都在3以下,说明投球更有威力,而上原浩治则是靠着精妙的控球来和对手周旋。

                            凭借着恐怖的控球力,上原浩治在MLB登板超过400次,其中2013年帮助红袜拿到世界第一的那一年防御率只有1.09,WHIP只有0.57。
                            看一下从一垒侧的上原浩治投球的慢动作。

                            在从二垒侧看一下分解动作。
                            首先他的抬腿是左腿原地高抬,不增加过多的后旋力,主要靠重心的抬升。

                            同时,他的持球手动作幅度很小,在伸踏出去之前完全藏在手套后边,让打者看不清他的动作。

                            在伸踏腿落地后,支撑腿快速后摆,将重力势能转换为向前的动能,同时放球出手。

                            最后卸力,重心还是保持在较高的位置,避免受伤。

                            也就是说,上原的直球有三个特点:
                            1、保持高重心,没有过多的转体和大幅度手臂动作,投球节奏非常快,从启动到球出手的时间很短,给对手反应的时间很短。
                            2、持球手藏在手套后,让打者看不清放球点。
                            3、球的转速非常快,尾劲很强,这个也是上原投手最突出的特点,NPB职棒选手平均投球的转速是2200转,而上原可以达到2700转,这样球速下降得很慢,让打者感觉到球速比想象中快。
                            那么上原的变化球呢?基本上只有快速指叉一种,但是他的快速指叉可以通过触碰缝线的不同位置,精确地控制下坠幅度,加上他的直球也有向上的尾劲,所以虽然是只有一种变化球,实际上在纵向上有很多种变化。古田敦也评价上原浩治的投球,说他因为有精准的控球能力,也擅长制造微妙的纵向变化,所以三振率非常高。
                            看起来,比起钻A中被称为精密投球机的杨有趣,上原选手才是不折不扣的真·精密投球机。
                            那精密投球机是怎么练出来的呢?和杨有趣一样,从来不进牛棚练习!在上原还是巨人队新人的时候,他整整一年没有进过牛棚练投,虽然他自己也说巨人队对他很宽容,但用上原自己的话来说:“牛棚王牌是谁都能当的,但那种水平对上专业选手是不行的,在比赛中,在有击球员的状态下,能否再现牛棚的投球,是胜负的关键所在。”
                            下面是上原选手访谈的节选,应该代表了他的棒球哲学:
                            在牛棚中,我看到很多投手按照捕手的要求,稳稳地把球投到捕手摆在正中间的手套中,发出响亮的声音,捕手也会大喊“好球”,但我却在想:“在比赛中投出这样的球会被打吧?”在比赛中,把球投到那种地方,还会被主审喊出“好球”,几乎是不可能的,即使投出150公里也不行。
                            没有击球手的练习是没有必要的,就算在牛棚练习,至少也要在击球区站上击球员的场景下进行投球练习。
                            对于我来说,投球时重要的是对方的感觉(击球员是怎样的感觉),反过来计算之后开始进行各种各样的练习。
                            杨有趣担任打击投手的练习方式,大概也是从上原选手这里得到的灵感吧。
                            所以,既然是以上原投手为模板,那么杨有趣不需要学习更多的球种,只需要增加力量训练,把130前段的球速提到140左右,至少也要到130后段。当然,可能他不能像上原投手一样,精确控制指叉球的下坠幅度,那么可以考虑再练习变速球,这样就有两种纵向的变化球,应该也够用了吧。
                            Ps:杨有趣的官方设定是186cm,比上原选手只低了1cm,加上又是高重心投球,防触击应该是他的短板才对啊……公式书里他的守备能力也没有进前5名,可是对青道的时候真是逆天的发挥啊!


                            IP属地:加拿大本楼含有高级字体32楼2019-12-12 19:47
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                              八、真中要
                              打算按照钻A漫画中的顺序更新这篇帖子,那么杨有趣之后就是真中boy了。
                              照例贴一张真中boy的技能包,绿色是已经掌握的,蓝色是下一步可以学习的。

                              因为寺爹没有交代真中boy参考的原型是哪位选手,在钻A漫画里画出的真中的比赛也只有春大对青道和夏甲预选赛对药师两场,所以只能根据公式书和漫画中的内容简单分析一下。
                              根据公式书,真中boy的球速评级是4,低于成宫和降谷,那么确定不到150公里,但是又高于川上、真中、杨等等这些评级是3的投手,和丹波持平。漫画里有交代丹波的球速是140公里,那么真中boy的球速大概也是140公里左右,感觉是140前段的样子。

                              真中的拿手变化球是犀利的滑球,实际上直球+滑球+变速球是现代棒球很流行的球种搭配,运用好的话在大联盟也能成为先发轮值(当然球速至少得在150+)。真中boy的能力放在现实中的甲子园确实和他春甲8强投手的实绩是匹配的,最后也通过了六大学联盟学校的甄试。
                              注:漫画里真中boy说去了T大,和结城在一个联盟,结城去的明神大学模板是明治大学,那么真中确定在六大学联赛无疑,但是六大学中T开头的东京大学是公立学校,是不能通过体育甄试特招学生的,所以真中去的是除了明神和东大之外的四所大学中的一所。
                              看一下市大三高原型日大三高的主页,因为是日本大学下属的高中,所以很多人是选择日本大学作为升学目标,有大概40%多的毕业生去了日本大学。不过日本大学棒球部属于东都联盟,既然真中说了和哲队在一个联盟,那么日本大学就先排除了。东京六大学联盟中,可以作为推荐入学目标的有明大、立大、法大三所,哲队去了明大、大前应该是去了立大(R大),那么真中boy去的就应该是法大(H大)了。看了一下去年的应届生进路情况,早大1人、庆大2人、明大18人、立大4人,法大18人,东大0人(东大还真难考),明大和法大是最多的,所以真中boy去法大是蛮合理的。那就这么愉快的决定啦!

                              通过六大学联盟甄试从而推荐入学的难度有多高呢?看一下今年法大公布的特别推荐名单,总计15人,投手6人,左右投各半。这是比较多的,像早大每年棒球推荐大概只有5名左右,今年夏甲优胜投手清水大成就通过了早大的甄试。东京六大学联盟是日本水平最高的棒球联盟了,真中boy的实力应该也相当受球探们的认可。

                              那为什么真中boy在对青道和药师的比赛里,被打得那么惨呢?根据我自己的经验啊,真中boy的捕手配球不太行。
                              复盘一下真中被打全垒打的几次,对御幸是决胜球滑球被打,对雷市也是同样,接下来也被秋叶打出本垒打,虽然不知道是否是滑球被打。有什么共同点么?能打到真中boy滑球的,都是左打。
                              这就是以滑球为决胜球的右投手最怕的了,因为对左打者,容易看出球出手时的动作,更快判断出是滑球,而且比起对右打者来说是逃离的球路,对技巧比较高,可以把球“扫出去”的左打者,球路太高的滑球可谓是正中下怀啊!
                              看一下真中boy被打出去的两次,滑球的球路都投得太高了!对御幸投到了腰带位置,对雷市投到了大腿的高度,对于擅长盯球的强打来说,这个高度的球太甜了。

                              在和药师比赛的第7局,真中再次登板后,御幸和克里斯前辈说出了正确的配球思路——面对左打强打的时候,不要用滑球决胜,应该用投到膝盖下沿的滑球坏球骗空挥赚好球数,最后用内角高直球来决胜。
                              而真中投出的从胫骨高度进垒急坠的球果然造成了雷市的空挥,英语监督的马后炮真是“恰到好处”啊,你早干嘛去了?两场比赛被轰了3支,第一场一局丢8分被打下场,第二场被连续2支本垒打打降板,英语监督拖到第7局才明白?
                              (每次一看到市大三的比赛,就忍不住吐槽英语监督,这业务能力,真是服了……)

                              不过呢,真中boy最后这一下的直球投得不够高,投到腰带高度的直球是大忌啊,太容易被打出去了。如果能再偏高两颗球,投到打者肘部的位置是最理想的,真田就很擅长把球投到这里,而泽村的决胜球路也是这个高度的内角直球。

                              真中boy的控球评级是4级,在钻A中出现的投手里算相当好了,而且几次被打真中boy都没有失投,只能说这个捕手的配球太欠妥了。看看英语监督抓狂的样子,大概也就明白了吧,这届市大三可以说是死在捕手身上了。
                              但是前一年的秋大,是市大三赢了青道,最后拿到了春甲门票呀?那个时候市大三也是这一对投捕,青道的打线除了没有白州之外,其他都是来年春大的班底,怎么就输了呢?
                              因为秋大的时候青道2-5棒的中心打线都是右打,而1棒仓持和6棒御幸两个左打都还是刚入学半年的小菜鸡,高中棒球,多挥半年棒,这个积累可是了不得的。真中和天久这种滑球决胜的右投手不太怕右打者,所以这也是为什么天久在打药师之前琢磨出新球种,专门对付雷市用。

                              虽然说简单写写,居然也写了好多了~总之虽然真中boy算是小小的被英语监督和捕手搭档拖了一把后腿,但是总归还是进入六大学联盟继续打棒球了,未来还是有进入职棒可能性哒!那么接下来首先要练的是二缝线的直球,稍微带点下坠对付左打者就好用多了。再接下来是变速球,也要练起来,速差+落差的搭配才能更好地配球。有了这两种球路在大学阶段基本就够用了。曲球嘛,如果丹波愿意教你,学学也无妨,必要的时候可以吓唬吓唬打者,决胜球路什么的就算了。


                              IP属地:加拿大本楼含有高级字体33楼2019-12-26 11:36
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